Podcast: Terapijas mīti un nepareizi uzskati

Kaut arī terapiju bieži izmanto kā vienu no garīgo slimību ārstēšanas metodēm, tai apkārt joprojām ir liels noslēpumu mākonis. Sakarā ar to, ka tas tiek attēlots filmās un televīzijas šovos, ir daudz nepareizu priekšstatu par to, ko nozīmē iet uz terapiju, kā izskatās sesija un kādi var būt terapijas ieguvumi.

Šajā epizodē mēs runājam par dažiem izplatītākajiem mītiem par terapiju, pieskaramies dažādiem terapijas veidiem un tam, kāpēc Džekija tik ļoti mīl terapiju.

(Stenogramma pieejama zemāk)

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Par Not Crazy Podcast Saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Džekijs Cimmermans ir piedalījies pacientu aizstāvības spēlē vairāk nekā desmit gadus un ir kļuvis par autoritāti hronisku slimību, uz pacientu orientētas veselības aprūpes un pacientu kopienas veidošanā. Viņa dzīvo ar multiplo sklerozi, čūlaino kolītu un depresiju.

Viņu var atrast tiešsaistē vietnē JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook un LinkedIn.

Datora ģenerēts atšifrējums “Terapijas mīti” epizodei

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis stenogramma ir ģenerēta datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.Diktors: Jūs klausāties “Pod Crazy”, “Psych Central” apraidi. Un šeit ir jūsu saimnieki Džekijs Cimmermans un Gabe Hovarda.Gabe: Jūs klausāties Not Crazy. Es vēlos iepazīstināt ar savu vadītāju Džeku Zimmermanu. Viņa ir precējusies ar pensionētu reperi un dzīvo arī ar depresiju.

Džekija: Un es jūs iepazīstināšu ar savu līdzvadītāju Gabi Hovardu, kura dzīvo kopā ar ne pensionāru reperi. Tā vietā ļoti jauka sieviete vārdā Kendala. Viņš dzīvo arī ar bipolāriem.

Gabe: Kāds bija Ādama repa vārds? Es uzskatu, ka klausītājiem ir svarīgi to zināt.

Džekija: Ādama repa vārds bija Bens Holmss.

Gabe: Bens Holmss, varat YouTube to darīt, kad esat beidzis klausīties Not Crazy. Džekij, mēs vēlamies runāt par terapiju. Mēs vienkārši vēlamies ienirt tieši iekšā. Tas, protams, ir tas, ko jums vajadzētu darīt terapijā un runāt par nepareiziem uzskatiem, mītiem, baumām. Lielākā daļa cilvēku uzskata, ka terapija tiek precīzi attēlota televīzijā un gandrīz nekad precīzi netiek attēlota televīzijā.

Džekija: Nē. Es vēlos ievadīt visu šo epizodi ar to, ka man ir jāuztraucas par mīlestības terapiju, un es domāju, ka visiem vajadzētu būt terapijā, un pasaule būs tik daudz laimīgāka un mierīgāka, kā arī labāka vieta, kur pastāvēt, ja visi būtu terapijā.

Gabe: Ir svarīgi norādīt, ka licencēti sociālie darbinieki, psihologi un Terapijas biznesa asociācija mums nemaksā par šo epizodi, bet gan.

Džekija: Tie noteikti nav. Bet jūs zināt, ko? Man vienalga. Es ziedotu šos vārdus atkal un atkal, jo man patīk terapija.

Gabe: Kāpēc jums tik ļoti patīk terapija? Kas tas ir par terapiju, kurai, jūsuprāt, ir priekšrocības? Jo jūs teicāt visi. Jūs neteicāt, ka visi ar garīgās veselības krīzi, visi ar garīgām slimībām. Jūs burtiski teicāt visi. Kas tā ir par terapiju, kas, jūsuprāt, dod labumu burtiski visiem?

Džekija: Lieta, kas man visvairāk patīk terapijā, viena, vaļsirdīga, jūs visu laiku runājat par sevi. Un kur vēl savā dzīvē to var izdarīt konstruktīvi?

Gabe: Apraide.

Džekija: Kur jūs varat ienirt tieši?

Gabe: Apraide. Apraide. Jūs varat saņemt aplādi.

Džekija: Jā. Precīzi. Es domāju, ka ir vieglāk saņemt terapiju visiem.

Gabe: Tas noteikti ir lētāk.

Džekija: Jā. Patiesībā es nezinu. Tātad terapijā jūs par sevi runājat konstruktīvi. Tāpēc jūs ienirstat savās domās, jūtās, uzskatos, visā par sevi, par ko ir vērts divreiz padomāt un saprast, it īpaši savā uzvedībā. Tātad lietas, ko jūs darāt dzīvē, kas var būt labas, pašsabotāžas vai visur starp tām un strādā ļoti smagi, lai to saprastu. Un kā nevienam nevar gūt labumu no tā jūsu darba attiecībās, jūsu dzīvē, kā jūs mijiedarbojaties ar pasauli? Izpratne par to, kāpēc darāt to, ko darāt, ir kā dāvana.

Gabe: Bet vai tas nav kaut kas, ko jūs varat darīt ar savu bestiju? Es domāju, ja nopietni, vai jūs nevarat vienkārši panākt, lai jūsu draugu grupa pakavētos pie vietējās dzirdināšanas vietas un runātu par visiem dzīves sīkumiem un sūdiem un nonāktu tieši tajā pašā vietā, neatvedot, jūs zināt , ārsti šajā?

Džekija: Pirms pāris gadiem es droši vien būtu teikusi jā. Jā, protams, jūs varat izjaukt visu savā dzīvē kopā ar savu draugu vai savu brāli. Es zinu, ka mana māsa un man ir tendence izmantot otru kā mazu terapiju. Kur mēs būsim, hei, parunāsim par šo lietu aprindās, līdz abi būsim zilā sejā un tad mums būs labāk. Šīs sarunas joprojām ir patiešām izdevīga lieta. Bet man un tam, ko es daru savā terapijā un kopā ar savu terapeitu, kliedzu Kristenai, vai mēs runājam par zinātni, kas slēpjas aiz tā, kāpēc mēs darām šīs lietas. Tātad Kristena izmanto pētījumus, viņa izmanto statistiku. Mēs zinām, cik ļoti es mīlu statistiku un uzvedību un kāpēc cilvēki dara lietas. Tāpēc viņa var teikt: ziniet, mēs skatījāmies uz 100 cilvēkiem un viņi dara to, ko jūs darāt, un mēs uzzinājām, ka tāpēc viņi to dara. Un tagad es saprotu, kāpēc es daru to, ko daru. Atšķirība starp problēmu, piemēram, problēmas izskaidrošanu ar draugu un darīšanu ar terapeitu, ir izpratne, kāpēc tā slēpjas.

Gabe: Būsim arī mazliet vairāk, būsim godīgi, kad mēs izvēdināmies kopā ar draugiem, ar to arī beidzas. Jūs zināt, ka mūsu draugi nav mums domāti risinājumi. Un patiesībā mani ļoti kaitina, kad es atgriežos mājās no darba, un es esmu tāda, kā es ienīstu savu darbu, ienīstu savu dzīvi, viss iesūcas, un visi mani kolēģi mani mīza, un sieva sāk man ieteikt, kā rīkoties tos. Es esmu, piemēram, vai jūs nesaprotat sistēmu? Es gribu sūdzēties. Jūs mani apskaujat un sakāt, ka es strādāju ar ļauniem cilvēkiem un mēs esam galā. Terapeiti, viņi to nedara. Viņi nevēlas par to tikai runāt. Ziniet, pirmais solis ir to dabūt laukā. Bet tad ir visas šīs citas darbības. Tur kaut kas tiek darīts. Kā jūs teicāt, izprotiet savas uzvedības iemeslus un uzdodiet mājas darbus, lai jūs varētu saprast, kā to nedarīt nākotnē. Es mīlu savus draugus, bet tiešām viņu uzdevums nav mani salabot. Viņu loma ir mani atbalstīt. Un terapija nav tikai atbalsts. Patiesībā es kaut kā apgalvotu, ka terapija patiesībā vispār nav saistīta ar atbalstu. Terapija ir par uzlabošanos, lai jums nebūtu nepieciešams būt terapijā.

Džekija: Nu, ne tikai tas, bet vismaz sākumā jūsu terapeits ir trešās puses novērotājs jūsu dzīvē. Viņi tevi nepazīst tā, kā tevi pazīst draugi. Manuprāt, ja jūs veicat terapiju, pareizais veids ir dot viņiem nefiltrētu sevis versiju. Terapijā es saku tādas lietas, kuras es neteiktu saviem draugiem, jo ​​es nevēlos, lai viņu spriestspēja, rūpes vai kāda no viņu izjūtām būtu manī. Un es zinu, ka mans terapeits to nedarīs. Viņa klausās, sniedz atgriezenisko saiti un palīdz man pārvarēt šīs lietas, nevis uzņemties to kā savu atbildību, kā to varētu darīt mani draugi.

Gabe: Tas ir interesanti, ko jūs tikko teicāt, un es vēlos uz brīdi tam pieskarties. Trešās puses novērotājs. Vēl viens veids, kā teikt, ir tas, ka viņi nav tendenciozi, vai ne? Kad draugi kaut ko saka. I. Man ir draugs, un es viņu mīlu. Viņš ir lielākais cilvēks, ko es jebkad esmu pazinis. Un es nepārdodu to tā, it kā es viņu uzmeklētu. Un, kad viņš man stāsta stāstus par viņu darbā, es domāju, ka es tevi atlaistu. Es jūs tik ļoti atlaistu, kad viņš man pastāstīs lietas, ko viņam uzraugi. Es esmu viņa uzraugu pusē. Es viņam nesaku patiesību. Tas ir vēl viens veids, kā to pateikt. Es viņam meloju. Es viņam saku, ka piekrītu viņam. Viņa uzraugi, rieksti un, ak, dievs, es nespēju noticēt, ka jūs strādājāt šīs elles bedres labā. Es patiesībā to nemaz nedomāju. Bet es neesmu. Es nevēlos apdraudēt manu draudzību. Es negribu pārkāpt. Es nevēlos papildināt viņa jau tā sarūgtināto stāvokli. Tāpēc es daru vīriešiem līdzvērtīgu glāstīšanu matos, sakot, ka neviens viņu nesaprot, ka darbi sūkā. Un tad mēs iegūstam picu un skatāmies The Avengers. Terapeits to nedarīs. Tā ir nepareiza prakse, ja terapeits to dara.

Džekija: Nu, es domāju, ka tas attiecas uz drauga darbu, vai ne? Un es domāju, ka daudziem cilvēkiem par to ir atšķirīgi viedokļi. Vai jūsu drauga pienākums ir vienkārši jūs atbalstīt vai arī jūsu drauga pienākums ir ar jums vienoties? Taisnība. Vai tad, ja jūsu draugs šajās situācijās nepiekrīt jums, vai viņi ir labi vai slikti? Kāds ir terapijas skaistums ir tas, ka jūsu terapeitam nav jādomā ne par vienu, ne par citu.

Gabe: Es dzīvoju ar bipolāriem traucējumiem, un, kad es pirmo reizi sāku terapiju, es gribēju runāt par šīs slimības traumu. Es gribēju runāt par to, kā es jutos un kā es nespēju tikt galā ar visām šīm emocijām un cik es biju nobijusies un pārbijusies. Un tas bija terapijas uzmanības centrā, kad es pirmo reizi sāku iet. Un tas bija nenovērtējami. Bet tad, kad viss sāka uzlaboties un es sāku atrasties labā vietā, tad es iemācījos tikt galā ar prasmēm. Es uzzināju visas lietas, ko es varu darīt. Ja vai kad es atkal saslimu. Tā kā man ir labi, kad es apgūstu šīs prasmes tikt galā, un tas neatšķiras no citām lietām, ko mēs darām dzīvē, jūs zināt, kad mana māja nedeg, tad man ir dūmu detektori. Tieši tad es pērku ugunsdzēšamo aparātu. Tieši tad es uzzināju bēgšanas plānu vai veicu ugunsgrēka vingrinājumus. Es neplānoju plānu, kad māja deg.

Džekija: Vai jūs veicat ugunsdzēsības vingrinājumus savā mājā?

Gabe: Mēs darām. Vienkārši es esmu nakts vidū kliegšana, uguns. Mana sieva to ienīst. Viņa to ienīst.

Džekija: Mans terapeits ir ļoti labi pārdomājis, kad vēlaties atgriezties? Viena nedēļa, trīs nedēļas, mēnesis. Mums nav noteiktas lietas. Tas ir vienmēr, kad man šķiet, ka man ir jāatgriežas. Un es viņai vienu reizi teicu, ka, viss ir lieliski. Tāpēc es nezinu. Es droši vien varētu gaidīt trīs nedēļas. Un tieši tad viņa bija tāda, kā jūs zināt, ir ļoti labi runāt arī par lietām, kas ir labas. Tas ir labs jūsu smadzenēm. Tas ir labs jūsu sirdij. Tas ir labs visām sajūtām. Arī jūs to varat izdarīt. Gabe, cik bieži tu ej uz terapiju?

Gabe: Jo tas ir orientēts uz risinājumiem. Man iet uz terapiju ikreiz, kad man ir problēma, kuru es gribu atrisināt. Tāpēc es to nevaru naglot. Man tāpēc, ka, ziniet, man diagnosticēja pirms 16 gadiem, kad man pirmo reizi diagnosticēja. Reizi nedēļā. Es domāju, reizi nedēļā, piemēram, pulksteņa mehānisms. Un tad kļuva kā katru otro nedēļu izpaust. Pašlaik es, iespējams, apmēram pusgadu neesmu bijis pie terapeita. Man viņa joprojām ir. Viņa joprojām ir mana. Man joprojām ir viņas karte. Bet man ir gājis labi, un man nekas nav aktuāls, bet arī to atklāt. Laikam jau ir laiks atgriezties. Ir lietas, kuras ir nedaudz grūti pārvarēt, par kurām es vēlos apspriest, es tikai vēlos tās ar viņu apspriest. Tātad

Džekija: Labi tev, Gabe.

Gabe: Tātad, jūs ejat. Man ir sava veida nācis pilns aplis no vienas reizes nedēļā uz katru otro nedēļu pēc vajadzības līdz garam posmam. Tāda ir terapija.

Džekija: Kādu terapiju jūs darāt? Tāpat kā tad, kad esat sesijās, ko jūs darāt?

Gabe: Nu, tāpēc es redzu kognitīvo uzvedības terapeitu. Es patiešām esmu liels CBT modeļa cienītājs. Tur ir daudz citu modeļu. Es vispār nekritizēju cita veida metodi. Un patiesībā es iesaku jums, ja jums nepatīk izmantotā metode vai nepatīk terapeits, pārslēdziet to. Pārslēdziet to uz augšu. Esmu savā dzīvē redzējis daudz terapeitu, un es domāju, ka tas ir noderīgi.

Džekija: Labākais terapeits jums ir tas, pie kura jūs dodaties. Šī ir manis tēma, vai ne? Vislabākais jums ir tas, ko jūs darīsit.

Gabe: Pēc šiem ziņojumiem mēs tūlīt atgriezīsimies.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Džekija: Mēs atkal apspriežam, kāpēc es mīlu terapiju.

Gabe: Minūti parunāsim par popkultūru, jo, manuprāt, tā ir patiešām svarīga. Taisnība. Viens no slavenākajiem garīgās veselības praktizētājiem valstī ir Dr Frasier Crane. Gandrīz visi ir dzirdējuši par Dr Frasier Crane.

Džekija: Ja vien jūs šobrīd neesat sasniedzis 30 gadu vecumu un šajā gadījumā tas ir televīzijas šovs, kuru, iespējams, varat atrast vietnē Nick vietnē Nite vai kaut ko citu.

Gabe: Tas ir vietnē Netflix, dāma.

Džekija: Ak, es nekad neskatījos Frasier. Es nezinu.

Gabe: Tāpēc es jā, lai vienkārši aizpildītu nelielu fonu, Dr Frasier Crane sāka kā garu skriešanas izrādes Cheers varoni. Tad viņš ieguva savu spin off, kur viņš ir psihiatrs, un viņi laiku pa laikam parādīja viņu darbā. Un tas vienkārši nebija ļoti precīzs attēlojums. Pirmkārt, viņi parādīja, ka viņš faktiski veic terapiju, lai viņš stundu runātu ar kādu citu un pēc tam izrakstītu viņu zāles. Tas notiek. Tas var notikt. Tas nav pilnīgi nepareizi. Ir psihiatri, kas terapiju veic kopā ar medikamentiem, taču tas tā parasti netiek darīts. Parasti. Psihiatri nodarbojas ar medikamentiem, psihologi, sociālie darbinieki, laulības un ģimenes terapeiti, viņi ārstē terapiju.

Džekija: Jā, es teiktu, ka tas ir diezgan liels nepareizs uzskats, ka daudzi cilvēki domā par terapijas apmeklēšanu. Lieta par sarunu terapiju un jūs pieņemat, ka terapija ir vienāda arī ar zāļu saņemšanu. Es domāju, ka daudzi cilvēki nesaprot, ka lielākā daļa cilvēku, pie kuriem apmeklējat sarunu terapiju, nevar izrakstīt zāles. Tātad jūsu sociālie darbinieki un psihologi nevar izrakstīt zāles. Tam jums ir nepieciešams psihiatrs, kas ir atsevišķa iecelšana. Vai arī, ja jūs esat līdzīgs man, mans PCP un mans neirologs izrakstīs man šīs zāles visu pārējo manu jautro slimību dēļ. Maladienas, melodijas? Citi jautājumi.

Gabe: Džekij, mēs zinām, ka tev patīk terapija, bet parunāsim par pašu pirmo reizi, kad devies. Tātad, šeit jūs esat. Jūs esat Džekijs Cimmermans, karaliene, lai veiktu sūdus. Jūs esat slikts cilvēks. Jūs esat bijusī derbija meitene. Jūs esat grūts. Es tiešām domāju, ka jūs iemiesojat stingrību. Un tagad jūs ieiet istabā un visas savas problēmas uzmetat svešiniekam. Iepazīstiet mūs ar to, kāpēc jūs nolēmāt pieņemt šo lēmumu un kāpēc varbūt nevēlējāties.

Džekija: Pirmo reizi es devos uz terapiju, es neatceros, ka tas bija pirms miljona gadu, bet laiks, kad es sāku redzēt Kristenu, kas man iemieso visu šo situāciju, bija apmēram pirms četriem gadiem, kad mans tētis bija miris apmēram sešus mēnešus agrāk . Ģimenes dinamika bija diezgan būtiski mainījusies, un es ar to netiku galā. Mana depresija bija caur jumtu. Es jutos nekontrolēta pār savām emocijām, kā tā mijiedarbojās ar manu ģimeni. Es atkal sāku justies pašnāvniecisks. Es vienkārši nevarēju tikt galā. Bija pārāk daudz visa, pārāk daudz sliktu, pārāk daudz emociju, pārāk daudz skumju, pārāk daudz skumju, pārāk daudz dusmu. Visas šīs lietas. Es tikai zināju, ka viss gatavojas eksplodēt. Es nezinu, vai es jums būtu varējis pateikt, ka tās bija tās 10 lietas vai kas cits, bet es zināju ieilgušās bēdas jau kopš tēva nāves. Problēmas, ar kurām man bija saskarsme ar pārējiem manas ģimenes locekļiem. Tas bija pulvera muciņa. Tas man vienkārši bija kā uz eksplodēšanas un eksplodēšanas robežas. Toreiz manā dzīvē nozīmēja pilnīgu un pilnīgu sabrukumu, jo tajā laikā es nespēju vienkārši rīkoties ar kaut ko. Un tajā laikā arī es nebiju mediķu nodaļā. Tāpēc tas bija kā dubultā problēma, ja nespēju rīkoties savās situācijās un nesaņēmu nekādu atbalstu neatkarīgi no tā, vai tas notiek caur mediķiem vai ar terapiju.

Gabe: Kad jūs sakāt par pilnīgu un pilnīgu sabrukumu, jūs to tiešām definēsim. Jūs domājat, ka tieši tad, kad domājam par imploziju, tā parasti ir kāda traka sieviete, kas kliedz uz visiem, lai dabūtu prom no viņas un, ka viņa nekad vairs nevēlas ar viņiem runāt, nodarot reālu kaitējumu tā darītāja dzīvē. Vai es to pareizi raksturoju?

Džekija: Bez visa veida ārējās izpausmes jūs esat tas viss. Es tiešām pametu darbu. Manā dzīvē man bija problēmas ar daudziem draugiem. Es ļoti centos nepielikt savas bēdas citiem cilvēkiem, bet, to darot, es patiesībā pārņēmu viņu skumjas tēva nāves rezultātā. Tātad toņi vienmēr tiek uzzīmēti. Vienmēr ir tumšs. Droši vien es labākajā gadījumā biju dušā reizi nedēļā. Zem segas, glāstoties ar suni, katru dienu skatoties kādu sūdainu atkārtojumu Netflix. Pat nevēloties saņemt pastu no pastkastes. Tikai pilnīgs izmisums. Tas bija visu šo lietu apvienojums. Bet es to nerādīju. Es to neizteicu. Es tikai to visu ņēmu iekšā. Un tā bija celtne. Tas bija, pulvera muciņa ir labākais veids, kur tas lēnām slāņojās līdz vietai, kur es nekad nebiju tikpat kā kliegt vai kliegt nevienu. Tas nav īsti tas, kas es esmu. Es vienkārši vairs nedarbojos ar pasauli. Es pārtraucu iet ārā, pārtraucu veikt tālruņa zvanus., Pārtraucu atbildēt uz tekstiem. Es izolēju. Es tev teicu, ka es gremdējos, kad esmu patiešām nomākts. Tāpēc es tajā laikā norobežojos, mūrējos un neveicu nekādus soļus, lai kļūtu labāk. Es pazīstu mani un zinu, kad mani nomāc depresija un kad viss kļūst ļoti slikti, es to redzu. Es zinu, kas notiek. Un tāpēc es to laiku teicu, ka man ir slikti jāatgriežas pie terapijas.

Gabe: Un kā jūs izdomājāt šo ideju? Tāpēc, ka es iedomājos, ka jums bija jātic daudziem tiem pašiem mītiem, kā citiem cilvēkiem. Jūs skatāties tos pašus TV raidījumus, dzīvojat vienā sabiedrībā. Vai jūs godīgi ticējāt, kad pamodāties kādu dienu, jūs, piemēram, oh, tas mani salabos? Tas būs ideāli? Es zinu, ka tas ir veids, vai jūs bijāt skeptisks? Vai jūs bijāt izmisis? Kur Džekija tajā brīdī bija?

Džekija: Savā dzīvē biju bijusi terapijā. Nekad iepriekš tā dziļumos, bet bieži vien esmu redzējis ieguvumus, tikai liekot man justies labāk. Un tajā brīdī es nejutos kā citas iespējas, kā to uzlabot. Ziniet, it kā nekur citur es nevarētu iet, tāpēc es zināju, ka man kaut kas jādara. Tāpēc es sāku.

Gabe: Un es domāju, ka daudzi cilvēki var saprast šo izmisumu, izmisumu, vientulību, ka man nav ne jausmas, ko darīt. Un acīmredzot spēja to paveikt ar kādu ir ļoti spēcinoša, un tas palīdz jums atgūt kontroli. Taisnība? Terapeiti nepasaka, kas jums jādara. Viņi palīdz jums izlemt, ko darīt. Un es domāju, ka tas ir vēl viens mīts, ka jūs vienkārši dodaties pie terapeita. Viņi pasaka, kas jums jādara, un tad pēkšņi dzīve kļūst labāka. Dažreiz es vēlos, lai tā būtu patiesība, jo es

Džekija: Tev taisnība.

Gabe: Nīst to, kad man pašam jādomā.

Džekija: Ir gadījumi, kurus es esmu teicis Kristenai, vai jūs varētu man pateikt, kas man tagad būtu jādara? Tāpēc, ka es nezinu. Un viņa to nedarīs. Viņa man neteiks, kas man jādara. Un ir reizes, kad es eju uz turieni, un es vienkārši raudu, un mēs tik tikko runājam. Bet man vienkārši vajadzēja doties kaut kur, kur es varētu raudāt, un atkal ar kādu citu, kurš neuzņemsies manas emocijas un ļaus viņiem ietekmēt viņu dzīvi. Un tad ir citas reizes, kad es nodarbībā plānoju savu terapiju, kur es parādos. Un tās ir lietas, par kurām man patiešām šodien ir jārunā. Padarīsim to efektīvu, lai mums nepietrūktu laika. Tas ir mans mīļākais veids, kā to izdarīt.

Gabe: Daži citi mīti, kurus es šobrīd gribu kliedēt, ir tas, ka terapija ir kā jauna laikmeta tūkstošgadīga lieta, un viens no iemesliem, kādēļ es to gribu kliedēt, ir tas, ka, ziniet, jaunieši vienmēr šķiet vienkārši iecienīti Ideja, ka runāšana par savām jūtām vai emocijām ir vērsta pie garīgās veselības praktizētāja, ir daži, ak, jaunieši ir pansijas, viņi ir emo, un viņi nevar tikt galā. Un es domāju, ka tas ir kaitīgi, jo, manuprāt, tas neļauj jauniešiem meklēt terapiju. Bet vairāk nekā tas nav patiesība. Tas ir blēņas. Terapija ir bijusi paaudžu paaudzēs. Un tik daudzi cilvēki to ir izmantojuši.

Džekija: Es piekrītu, ka terapija ir kaut kas tāds, kas pastāv jau ilgu laiku, un tā turpina attīstīties. Tātad visi šie cilvēki, kas bijuši naysayers vai kuri domā, ka tas ir tikai gulēšana uz dīvāna, saruna ar ārstu. Tas, kas man šobrīd patīk terapijā, ir un jo īpaši par Kristīnu, par kuru es nevaru pateikt pietiekami daudz labu lietu, vai viņa vienmēr mācās jaunas lietas un ienes tās mūsu sesijās. Tāpēc manās sesijās parādās jaunas lietas, jaunas tendences, jaunas lietas un terapija, un viņi tās uzlabo. Un es domāju, ka, paskatoties uz jauno paaudzi tagad, viņi to zina, pareizi. Tā vairs nav jūsu tēva terapija. Tagad ir daudz dažādu lietu un veidu, kā jūs varat veikt terapiju tagad, kad cilvēki to izbauda.

Gabe: Bet, manuprāt, ir svarīgi norādīt, ka jūs teicāt nevis sava tēva terapiju, atzīstot, ka mūsu tēva paaudze patiešām devās uz terapiju, un konkrēti tas, iespējams, ir viens no maniem mīļākajiem stāstiem, mans tēvs devās uz terapiju. Pirmkārt, ļaujiet man pastāstīt par savu tēti. Manam tētim tagad ir 70 gadu. Viņš ir pensionēts kravas automašīnas vadītājs. Lielā 18 riteņu kravas automašīna. Tas bija mans tētis. Viņš saka tādas lietas kā es esmu mājas vīrietis, kaut arī mana māte pieņem katru lēmumu, kāds vīrietim jebkad ir bijis. Viņš patiešām tic šim noteiktajam čutsas un vīrišķības līmenim un ir vīrietis. Un es neko no tā nesaku, ziniet, lūdzu, nerakstiet vēstules, ka mans tētis ir misogīnijas dūriens. Viņš nav. Viņš tā īsti nav. Mana māsa devās uz militāro spēku. Mans tētis bija viņas lielākais atbalstītājs. Un, protams, dziļi, dziļi noraizējies un noraizējies, kad sākās karš.

Džekija: Mūsu tētis izklausās ļoti līdzīgs ar to, ka mans tētis vēlētos, lai viņš būtu bijis 18 riteņu kravas automašīnas šoferī, un viņam bija arī divas meitas, kuras viņš, pēc viņa teiktā, varēja darīt visu, ko viņi gribēja darīt mūžīgi mūžos. Bet atgriezīsimies pie sava tēta.

Gabe: Tātad mans tētis, 70 gadus vecs, kravas automašīnas vadītājs, zila apkakle, slikta dupša vīrietis. Kad es devos uz terapiju pēc bipolāru traucējumu diagnosticēšanas, es biju savā terapeita birojā. Es biju tik ļoti pārbijusies un nobijusies, un viss, kas ar to saistīts. Atcerieties, ka es biju psihiatriskajā slimnīcā. Tas bija haoss. Bet viena no lietām, par kuru es domāju, ir, ak, Dievs, man jāsaka tēvam, es apmeklēju terapeitu. Man jāatzīst tēvam, ka es netieku galā ar dzīvi. Es neesmu pietiekami vīrietis. Tie ir precīzi vārdi, kas gāja manās smadzenēs. Es neesmu pietiekami vīrietis.

Džekija: Nu, es domāju, ka kā vīrietis es to nevaru attiecināt. Bet es ar to netieku galā. Es domāju, ka tās ir pārlieku spēcīgas emocijas cilvēkiem, kuri vēlas doties uz terapiju, bet nevar pateikt cilvēkiem savā dzīvē, jo domā, ka izskatās, ka viņi nespēj tikt galā ar sevi.

Gabe: Un, lūk, kāpēc tas ir tik sajaukts. Es teicu tētim, es atceros, ka mēs stāvējām ārā, un es teicu savam tētim: Es redzu terapeitu. Un viņš teica: labi, jums ir jārunā ar kādu. Ziniet, es redzu terapeitu. Kas mani stāvēja. Un es teicu: tu. Jūs redzat terapeitu. Un viņš teica, jā. Pēc tam, kad mēs ar jūsu māti pabeidzām laulību konsultācijas, es nolēmu, ka vēlos kādu redzēt. Otrs grīdas segums. Un es teicu, kāpēc tu man nepateici? Un viņš teica, ka tā nav tāda lieta, ko vecāki apspriež ar saviem bērniem. Vai tu mani izjoko? Es baidījos tev pateikt, kā būtu, ja man būtu bail iet? Ko darīt, ja es izvēlētos neiet? Tagad, acīmredzot, es tēvam neteicu nevienu no šīm lietām. Es vienkārši biju tik stāvs. Un tas bija kaut kā emocionāls. Taisnība. Mēs ar tēti vienkārši kaut kā stāvam ārā tumsā. Un es esmu tāds, kāds tu esi? Kopš manas diagnozes mans tēvs man uzticēja visādas lietas, kuras viņš nekad nedalīja, ne publiski, ne ar ģimeni. Tāpēc man ir jāiedomājas. Un es nezinu noteikti. Bet nepārprotami ir bijis kaut kāds kauns, citādi viņš to būtu audzinājis. Vai varbūt viņam nepatīk ar mani runāt, jo es runāju pārāk daudz, dominēju sarunā. Viņš ir, piemēram, man nevajag šo sūdu. Es nezinu.

Džekija: Tāpat kā šobrīd.

Gabe: Jā, bet mana pārliecība, Džekij, bija tāda, ka viņš mani apkaunotu.

Džekija: Jā, man bija kaut kas līdzīgs tam, kad es pirmo reizi sāku iet uz terapiju, es mācījos koledžā. Es atceros, ka es vienkārši neteicu savai ģimenei, kad es patiešām saslimu un viss sāka tvertni, un es viņiem teicu, ka esmu terapijā. Es domāju, ka viņi pilnībā saprata, kāpēc es tur esmu. Sprieduma nebija. Bet pirms tam tas bija mazliet no tā, kas ir tik slikts? Kas jūsu dzīvē ir tik slikts, ka jums nepieciešama terapija? Un viņi nekad to nebūtu man teikuši, bet nekad nebija tā, kā, ai, iet uz terapiju. Tā ir lieliska lieta visiem. Un es nedomāju, ka ap to kādreiz būtu bijušas negatīvas emocijas. Tas vienkārši netika mudināts. Tas netika normalizēts. Es domāju, ka pēc jūsu stāsta, ja jūsu vecāki būtu teikuši, ka konsultē vai tēvs ir terapijā, tas to varētu normalizēt, un jums par to nebūtu jārunā. Savās sesijās jums nebūtu bijis jāpiedalās tajā, par ko runājāt. Bet tas vismaz varēja būt tāds, ka tas nav nekas slikts, tas nepadara tevi mazāk par cilvēku vai mazāk par vīrieti. Terapija ir paredzēta visiem.

Gabe: Jā, kad dodos pie zobārsta, es nedomāju, ak, Dievs, kā es teikšu savai ģimenei? Normalizējiet to, ļaujiet cilvēkiem zināt, ka jūs to darāt. Tāpēc, ka es pieņēmu lēmumu turpināt darbu un vienkārši ciest tēva vilšanās sekas. Bet ja nu es būtu teicis nē?

Džekija: Tāpēc es domāju, ka Z paaudze ir pārsteidzoša, jo tā ir daudz vairāk normalizēta. Es domāju, es ievietoju par terapiju Facebook un, man vairs nav 20 gadu, bet es domāju, ka ir vērts pateikt citiem cilvēkiem, ka es to daru, un man tas patīk, un tas ir izdevīgi, un to darīt nav kauna. Tāpat kā es mīlu terapiju. Es nevaru. Man tik ļoti patīk terapija. Mēs varētu pavadīt veselu epizodi, runājot par to, kāpēc es to mīlu, un iemesliem, kāpēc es to mīlu, un par lietām, kuras es saku, atrodoties tur, kas man patīk tādā veidā, kā mans terapeits saka lietas, kas man patīk, jo tas ir tik ļoti lieliski. Un mans mērķis, mana politiskā terapijas platforma visiem ir piepildījusies ar mūsu nākamo paaudzi vismaz tuvāk, nekā tas varbūt ir bijis agrāk.

Gabe: Džekijs 2020.

Džekija: Jā. Tas ir nedaudz drīz. Tas ir nedaudz drīz. 2024. gads varbūt.

Gabe: Jūs kopā ar Gabi un Džekiju klausījāties podcastu Not Crazy. Un mums ir personīga labvēlība. Es zinu, šeit nav lielu pārsteigumu. Pirmkārt, mēs vēlamies, lai jūs pārskatītu un novērtētu šo aplādi visur, kur to atradāt. Izmantojiet savus vārdus, uzrakstiet mums jauku ziņojumu. Ja jums ir kādas tēmas, idejas, sūdzības vai ieteikumi, nospiediet [aizsargāts pa e-pastu]. Visbeidzot, kopīgojiet šo aplādi plaši un atcerieties, ka mēs vēlētos sniegt lietas mūsu klausītājiem. Tātad pēc kredītiem ir rezultāts. Mēs kaut ko ieskrūvējām. Mēs ceram, ka jums tas patiks. Uz redzēšanos.

Džekija: Uz redzēšanos.

Diktors: Jūs klausījāties “Not Crazy” no vietnes Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni GabeHoward.com. Lai strādātu ar Džekiju, dodieties uz vietni JackieZimmerman.co. Not Crazy labi ceļo. Lieciet Gabei un Džekijam ierakstīt epizodi tiešraidē nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!