Podcast: Manam vīram ir psihoze

Kā jūtas psihoze? Kāda ir atšķirība starp maldiem, ka pastāv dēmoni, un to pašu reliģisko pārliecību? Šodienas raidījumā Gabe un Liza atceras Gabes reālās dzīves psihotiskās epizodes un apspriež visas sāpes un stresu, kas ir saistīts ar psihozi.

Pievienojieties mums, kad Gabe dalās ar to, kā jutās, kad zem viņa gultas bija dēmoni un kad logu mazgātāji vēroja katru viņa kustību.

(Stenogramma pieejama zemāk)

Lūdzu, parakstieties uz mūsu izstādi:

Par Not Crazy podcast saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Liza ir Podcast Psych Psych producents,Nav traki. Viņa ir Nacionālās alianses par garīgajām slimībām balvas “Above and Beyond” saņēmēja, ir daudz strādājusi ar Ohaio vienaudžu atbalstītāju sertifikācijas programmu un ir darbavietas pašnāvību novēršanas apmācība. Liza visu mūžu cīnījās ar depresiju un vairāk nekā desmit gadus ir strādājusi kopā ar Gabi garīgās veselības aizstāvībā. Viņa kopā ar vīru dzīvo Kolumbā, Ohaio štatā; patīk starptautiski ceļojumi; un tiešsaistē pasūta 12 apavu pārus, izvēlas labāko un nosūta pārējos 11 atpakaļ.

Datora ģenerēts atšifrējums “Vīru psihozes” sērijai

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Liza: Jūs klausāties Not Crazy, psihisko centrālo apraidi, kuru vada mans bijušais vīrs, kuram ir bipolāri traucējumi. Kopā mēs izveidojām garīgās veselības Podcast apraidi cilvēkiem, kuri ienīst garīgās veselības Podcast apraides.

Gabe: Sveiki, visi, un laipni aicināti uz Pod Crazy, es esmu jūsu vadītāja Gabe Howard, un kopā ar mani, kā vienmēr, ir Lisa.

Liza: Hei, visi, un šodienas citāts ir visbriesmīgākais - nekad nezināt, kam pēkšņi ticēsiet. Un to ir Neals Šustermans.

Gabe: Tas ir aizraujošs citāts, jo es nedomāju, ka jums ir jābūt garīgai slimībai, lai jūs pie tā nokļūtu. Piemēram, Facebook jūs vienkārši domājat par savu biznesu. Jūs ritināt. Jūs redzat burvīgus savas brāļameitas attēlus, kas dzīvo 700 jūdžu attālumā. Un pēkšņi ir šī mēma, un jūs esat tāda, ka šai mēmei jābūt patiesai. Neatkarīgi no tā, vai tas ir politisks vai reliģisks, vai kaut kas tāds, kas notiek pasaulē, vai jūs redzat videoklipu un esat līdzīgs, es tam tagad ticu. Un es domāju, ka kāds sociālajos medijos šodien izprot vismaz mūsu tēmas pamata līmeni. Šodien mēs runāsim par psihozi.

Liza: Tas ir smieklīgi, bet kopumā psihoze, nevis smieklīgi. Patiesībā ļoti, ļoti, ļoti nomācoši.

Gabe: Protams, psihoze, protams, ir viens no tiem simptomiem, kas dažādiem cilvēkiem var nozīmēt daudz un dažādas lietas. Piemēram, psihoze, ko es piedzīvoju, bija gandrīz pilnībā maldinoša. Es ticēju, jutu un zināju, ka notiek lietas, kas, protams, ir nepatiesas. Es zināju, ka kāds man seko apkārt. Es nedzirdēju šo cilvēku un neredzēju šo cilvēku, bet es biju pozitīvi noskaņots pret to savās smadzenēs, kaut arī es viņus neredzēju. Bet, protams, ir dzirdes halucinācijas, kas dzird lietas. Ir vizuālas halucinācijas, kas redz lietas. Un tur ir visādas citas halucinācijas. Es gribēju teikt, ka mazāk populārs.

Liza: Nu, varbūt tagad ir piemērots laiks pateikt, ka psihozi parasti iedala divās halucināciju un maldu kategorijās. Halucinācijām ir sensoro aspekts, kur jūs faktiski redzat, dzirdat, degustējat, pieskaraties kaut kam, kas patiesībā nav. Tā kā maldi attiecas tikai uz uzskatiem. Jūs neredzat dēmonus. Jūs nedzirdat dēmonus. Bet jūs zināt, ka viņi tur ir, noteikti.

Gabe: Un mums vajadzētu norādīt, ka maldi ir viena no tām lietām, kas tiek daudz izmesta apkārt. Tāpat kā tad, kad cilvēki saka, ka ir nomākti, kad patiesībā ir skumji. Mēs sakām, ka, ja, mammas maldi, ja viņa domā, ka priekšnieks viņai paaugstinās. Nē, viņa nav maldīga, viņa kļūdās.

Liza: Taisnība.

Gabe: Maldi ir daudz, daudz atšķirīgi. Tas nav tikai nepopulārs viedoklis vai pat nepareizs pieņēmums. Tas ir labi, tas ir medicīnas jautājums. Tas ir kaut kas nepareizs. Tā ir atšķirība starp maldu un nepareizību.

Liza: Psihiatrija maldus faktiski iedala divos veidos, kas ir dīvaini un nedīvaini. Dīvainā būtne ir kaut kas, kas atrodas ārpus iespējamības sfēras, un dīvainas ir lietas, kas ietilpst iespēju sfērā. Tātad dīvaini maldi būtu tādas lietas kā ārzemnieku nolaupīšana vai implanta ievietošana smadzenēs. Un nedīvaini maldi ir tādas lietas kā, ak, kāds man seko vai saindē, vai kāds vēlas mani dabūt. Interesanti, ka psihiatri uzskata, ka, ja jums ir ne visai dīvaini maldi, tie, kas ir iespēju robežās, patiesībā tas ir mazāk nopietni un vieglāk atgūties.

Gabe: No vienas puses, es varu to mazliet saprast, jo jūs vēl neesat tik tālu aizgājis, lai ticētu, cittautiešiem un dēmoniem,

Liza: Kaut kas nesaprātīgs.

Gabe: Jā, kaut kas nepamatots. Bet? Bet vai tiešām? Jūsu smadzenes jums saka

Liza: Jā. Jā.

Gabe: To, ka notiek kaut kas, kas neeksistē, fakts neatbalsta. Jūs esat pozitīvs, ka tas notiek. Jūs atsakāties uzklausīt apkārtējos cilvēkus. Jūs atsakāties pieņemt jebkāda veida vizuālu apstiprinājumu vai arī vienkārši zināt, ka tas notiek. Bet tāpēc, ka tas, kas jums seko, ir cilvēks salīdzinājumā ar, piemēram, pūķi, jūs esat mazāk slims?

Liza: Tam ir sprieduma elements, jā. Un subjektivitāte. Atkal viss ir spektrā, un tas viss ir kulturāli veidots. Tātad, kāda veida viedokļi ir pamatoti un kuri nav?

Gabe: Mums ir piemēri, kur tas kļūst patiešām grūts, vai ne? Kad es ticēju, ka dēmoni man seko, tas bija malds, un es biju maldīgs.

Liza: Un visiem tas bija ļoti skaidrs. Nebija šaubu.

Gabe: Bet mums ir valsts, kurā ir plakani iezemētāji, un viņi viennozīmīgi uzskata, ka zeme ir plakana. Tāpēc tagad tas kļūst grūts. Mums ir daudz zinātnes, datu, pierādījumu, kas pierāda, ka zeme nav līdzena, un viņi šos pierādījumus ignorē tāpat, kā es ignorēju to, ka tad, kad es pagriezos, neviens aiz manis nebija. Bet es esmu maldīgs, un plakanie iezemētāji ir tikai nepareizi. Tā sanāk.

Liza: Jā.

Gabe: Tas kļūst grūts, vai ne? Tagad, ieklausieties, par manu naudu es derētu, ka daži plakanie iezemētāji patiesībā ir maldīgi, ka viņu smadzenēs, iespējams, notiek kaut kas tāds, kas liek viņiem tam noticēt. Tas ir ārkārtējs skats.

Liza: Nu, tā ir daļa no garīgo slimību subjektivitātes. Kurā brīdī jūs nonākat garīgās slimībās un kurā brīdī jūs vienkārši esat dīvaini?

Gabe: Jā. Un Liza, lai atbildētu uz jūsu jautājumu, jūs zināt, vai tas traucē ikdienas aktivitātēm. Ja jūs esat plakana zeme un jūs strādājat, un sieva jūs mīl, un jūsu bērni ir labi, un jūs ejat uz darbu, jūs maksājat nodokļus, un jums vienkārši ir šī viena dīvainā pārliecība, no kuras atsakāties atbrīvoties. Jā, jūs, iespējams, neesat garīgi slims.

Liza: Nu, bet atkal, kur tas sākas un beidzas?

Gabe: Tieši tā.

Liza: Nebeidzamā psihiatrijas un mūsu cīņa par to, kas ir simptoms un kas ir personība?

Gabe: Mēs to varētu darīt uz visiem laikiem. Bet, Lisa, iemesls, kāpēc mēs vēlējāmies rīkot šo izrādi, ir tāpēc, ka mums ir sava veida unikāla iespēja. Jūs bijāt liecinieks manai psihozei. Jums bija priekšējās rindas sēdeklis lielāko daļu manas kritiena, jo trūka labāka vārda.

Liza: Es to nesauktu par sabrukumu. Tas bija lielākā daļa šī konkrētā simptoma, kas bija jūsu slimības izpausme.

Gabe: Bet jums tam bija priekšējās rindas sēdeklis, un

Liza: Tas bija ļoti satraucoši.

Gabe: Es uzskatu, ka unikālā iespēja nav tā, ka jūs to pieredzējāt, bet gan tas, ka es atceros šīs lietas no manas perspektīvas, un jūs atceraties šīs lietas no sava viedokļa, un mēs varam tās apspriest. Ziniet, bieži vien daļas ir ļoti atsevišķas. Mēs klausīsimies, jūs zināt, vecākus vai tuviniekus, kuri to apraksta, bet viņu mīļais cilvēks nekur nav atrodams, vai arī mēs klausīsimies, kā tādi cilvēki kā es to raksturo, un cilvēki, kas to ir redzējuši vai cietuši, ir nekur nav. Tātad, visu šo sarunu, visu, par ko mēs runājam, jūs dzirdēsiet būtībā Gabes viedokli un Lisas viedokli par identisko simptomu.

Liza: Nu, tas nav viedoklis, tas ir novērojums vai pieredze. Bet jā.

Gabe: Bet tas ir jūsu viedoklis par pieredzi.

Liza: Es domāju, ka tā ir taisnība.

Gabe: Piemēram, mēs abi devāmies uz hokeja spēli, un mans viedoklis bija tāds, ka tas bija pārsteidzoši, un jūsu viedoklis bija tas, ka tas bija garlaicīgi. Bet tā ir tā pati hokeja spēle

Liza: Taisnība. Taisnība. Es tiešām mazliet vilcinājos darīt šo tēmu, lai gan es domāju, ka tā bija laba, ka par mums būtu daudz jārunā, jo, ziniet, tas, ko es gribēju teikt, ir, jūsu psihoze nebija nav tik slikti. Nu, kā jūs to klasificējat? Vai arī jums tas nebija tik bieži.

Gabe: Man patīk, kad cilvēki man to saka, piemēram, kad viņi to saka

Liza: Taisnība.

Gabe: Sakiet, ka es labi funkcionēju.

Liza: Taisnība. taisnība.

Gabe: Paldies. Es nezinu, ko tas nozīmē.

Liza: Jā.

Gabe: Esmu pārliecināts, ka, ja es gāju uz vēža palātu un atradu to, kuram klājās vislabāk. Un es gribētu, piemēram, labi, jūs esat labi funkcionējošs vēža slimnieks. Viņi vēlētos, kā? Ko tu dari? Ej prom no šejienes. Jūs esat parauts. Tu esi pakaļa. Bet cilvēki to izmet kā jēgu.

Liza: Taisnība. Jums nebija. Redziet, kas ir bieži? Es patiesībā nezinu. Manuprāt, jums nebija maldu ļoti bieži, jums nebija ilgu periodu, kuros jūs maldinājāties. Bet mani līdz šim visvairāk traucēja simptoms. Pārliecinoši tas mani visvairāk sarūgtināja. Un daļēji tāpēc, ka pret to ir tāda sociāla stigma. Jo tas bija tas, kas jūs satracināja. Tas bija tas, kas nozīmēja, ka jūs esat garīgi slims.

Gabe: Gatavojoties šai epizodei, Liza, jūs teicāt, un es citēju, psihoze bija simptoms, kas mani šausmināja un lika man apsvērt iespēju atstāt jūs visvairāk.

Liza: Jā.

Gabe: Jūs to esat šeit atbalstījis. Un es to novērtēju. Jūs mēģināt izklausīties kā labs draugs, bet kāpēc tas jūs biedēja?

Liza: Jo tas ir biedējoši.

Gabe: Vai jūs baidījāties par savu drošību? Vai jūs baidījāties par savu lietu drošību? Vai jūs domājāt, ka es ēdīšu jūsu kaķus? Es domāju, kad jūs sakāt

Liza: Nu jā.

Gabe: Nobijies. Piemēram, mēs skatāmies šausmu filmas un baidījāmies.

Liza: Ievērojiet, ka šausmu filmu ļaundaris gandrīz vienmēr ir psihotisks. Nav nejaušība.

Gabe: Jā. Jā, labs punkts.

Liza: Tātad, daži.

Gabe: Bet nē, nopietni. Vai jūs kādreiz jutāt, ka jums draud briesmas

Liza: Nē,

Gabe: Tavai dzīvei?

Liza: Noteikti nē. Nē.

Gabe: Kāpēc?

Liza: Nekad vienreiz.

Gabe: Kāpēc?

Liza: Tā bija vēl viena lieta, ko šodien uzzināju pētījumos. Jūs dzirdat psihozi un domājat, ka tas nozīmē, ka personai jābūt bīstamai, ja ne vienmēr jums, it īpaši sev. Bet nē, izrādās, ka biežāk psihoze ir vairāk satraucoša nekā bīstama. Ko es nezināju. Tas bija interesants fakts.

Gabe: Un tas ir mans viedoklis. ES neesmu. Es zvēru, ka es tevi noturēšu, lai jūs atbildētu uz šo jautājumu. Klausieties faktisko jautājumu.

Liza: Es tur nokļuvu.

Gabe: Viss kārtībā. Bet ļaujiet man to pajautāt vēlreiz, jo jūs tur ilgi pavadījāt.

Liza: Oho. Oho.

Gabe: Kāpēc?

Liza: Stikla mājas, Gabe, stikla mājas.

Gabe: Bet ja nopietni, jums nebija neviena šī pētījuma. Jūs nebijāt garīgās veselības aizstāvis. Jūs bijāt tikai sieviete, kura kādu iemeslu dēļ nolēma satikt kādu puisi ar neārstētiem bipolāriem traucējumiem, kurš piedzīvoja psihozi. Tātad jūs

Liza: Nu, es to nezināju.

Gabe: Jums bija jātic stereotipam. Ko tu ar to domā? Es jūs izsaucu un teicu: zem manas gultas ir dēmoni. Jūs nezināt, ka kaut kas nav kārtībā?

Liza: Bet tā nebija, jūs to neteicāt pirmajā dienā.

Gabe: Nē, nē, nē, es tā neesmu.

Liza: Tas nenotika uzreiz.

Gabe: Sekojiet līdzi. Man vajag, lai tu koncentrētos. Kad es jums piezvanīju un jūs atradāt drošību jūsu dzīvoklī, es kliedzu un kliedzu, ka jums jāierodas manā dzīvoklī.

Liza: Taisnība.

Gabe: Un palīdziet man dabūt dēmonus no manas gultas. Tu zināji, ka esmu slima. Jūs zinājāt, ka piedzīvoju psihozi. Un stereotips ir tāds, ka es, bez šaubām, esmu bīstams.

Liza: Taisnība. Un es par to uztraucos.

Gabe: Kāpēc tu pārnāci?

Liza: Tas ir lielisks jautājums

Gabe: Tas ir jautājums.

Liza: Tāpēc, ka es uztraucos par tevi.

Gabe: Konkrētā lieta, uz kuru es cenšos panākt, lai jūs atbildētu, ir tā, ka es jūs uzaicināju, es teicu: Liza, man vajag, lai jūs nāktu klāt un palīdzētu man iegūt dēmonus, kas atrodas zem manas gultas. Jūs zinājāt, ka esmu garīgi slima. Jūs zinājāt, ka es piedzīvoju psihozi. Un es zinu, ka vēlaties man palīdzēt. Jums bija iespējas. Kāpēc jūs nezvanījāt policijai? Kāpēc jūs nesaucāt deviņus par vienu? Kāpēc jūs nezvanījāt uz E.R. Kāpēc nezvanīja, kāpēc nesaucāt vīrieti? Tu, kaut kas, es esmu. Kāpēc jūs, vientuļa sieviete, kura tajā laikā ticēja visiem pastāvošajiem stereotipiem, ka psihozi pārdzīvojošie cilvēki ir vardarbīgi, piekritāt iekāpt jūsu automašīnā un iekļūt manā dzīvoklī, kur jūs būtu viens ar psihotisku vīrieti?

Liza: Ziniet, es par to patiesībā nekad neesmu domājusi līdz šim. Kāpēc es to izdarīju? Es neteiktu, ka ticēju visiem stereotipiem. Bet jā, es ticēju daudziem no viņiem. Man tas likās ārkārtīgi biedējoši un ārkārtīgi satraucoši. Un ideja, ka psihozes slimnieki pēc savas būtības ir vardarbīgi, jā, tas noteikti bija manas domas augšpusē. Es domāju, kāpēc es biju tik ļoti noraizējies par tevi. Es uztraucos par tevi un to, kas ar tevi notiks. Man bija bažas, ka, ja es piezvanīšu kādam citam, tas izrādīsies slikti. Es zināju, ka varu kontrolēt savas darbības, nevarēju kontrolēt, ko darīs kāds cits. Jūs dzirdat šādus šausmu stāstus par cilvēkiem, kuri ir psihotiski, un ar viņiem notiek kaut kas slikts. Un tad visbeidzot, jo es laikam tam īsti neticēju. Šī bija pirmā reize, kad kādreiz esat parādījis pazīmes, ka esat maldīgs vai ticat lietām, kas acīmredzami nav reālas. Ja man būtu bijis laiks par to domāt, es droši vien nebūtu to izdarījis. Vai arī, ja kāds cits man būtu stāstījis par šo stāstu, es būtu teicis: ak, Dievs, nē, neej tur. Kas tev noticis? Bet tas radās tik pēkšņi, un es vienkārši reaģēju. Es to īsti nedomāju līdz galam.

Gabe: Tikai, lai paskaidrotu, vai notika kas slikts, vai es biju vardarbīgs?

Liza: Nē.

Gabe: Vai tas bija vienkārši?

Liza: Nē, pat maz. Nē. Tā būtu atbilde uz to, kāpēc tā vairs nekad neuztraucos. Jo pēc tam, kad tas notika, jūs nē. Es nedomāju, ka man tas ir jāprecizē, bet es domāju, ka man tas būtu jāprecizē. Es absolūti nekad nejutu, ka jūs šajā ziņā esat bīstami ne man, ne kādam citam. Pilnīgi nekad.

Gabe: Es zinu, ka jūs nejutāties šādā veidā pēc pirmās reizes, bet šī bija pirmā reize, kad pirmo reizi mani maldi, mana psihoze iejaucās Lizas dzīvē, bija tas, ka bija nakts telefona zvans.

Liza: Jā, tas bija. Tā bija pirmā reize, kad es zināju, ka jums ir maldi.

Gabe: Nu, jā, nav tā, ka es jums varētu pateikt, es nezināju, ka man tie ir.

Liza: Nu, tā ir taisnība, tā ir taisnība. Bet retrospektīvi jums jau sen bija šīs pārliecības. Jūs jau ilgu laiku ticējāt dēmoniem, bet nekad neko par to neteicāt un man neteicāt.

Gabe: Es nedomāju, ka man tas ir vajadzīgs. Viena no lietām, par kuru es domāju, ir

Liza: Nu, tāpēc, ka jūs domājāt, ka tas ir reāli?

Gabe: ES izdarīju. Es tiešām domāju, ka tas ir reāli. Tas atgriežas pie tā. Ziniet, es saku cilvēkiem, ka es domāju par pašnāvību jau kopš dzimšanas, un tā nekad nav īsti

Liza: Jā, arī es.

Gabe: Tika nopratināts līdz man bija kādi 25 gadi. Un tad pēkšņi man šķita, kā es tam 25 gadus ticēju? Un atbilde ir, kāpēc es to nedarītu? Tas ir tas, kam es ticēju tik tālu, cik sevi atceros.

Liza: Tas ir malds. Ideja, ka jūs domājat, ka tā ir reāla, kuras jums nav. Un es domāju, ka TV un filmas mūs ir pievīlušas, jo, kad cilvēki TV vai filmās ir maldīgi vai psihotiski, viņi vienmēr parāda kaut ko tādu, kas mums, skatītājam, norāda, ka tas nav īsts. Maldi vai halucinācijas ir ietvertas baltā gaismā vai kā citādi, lai mēs, skatītājs, to droši zinātu. Un jūs domājat, ka, kā tad viņi to nespēj atšķirt? Tas ir tik acīmredzami, ka tas ir atšķirts no realitātes. Tas ir tik acīmredzami, ka šī nav daļa no parastās pasaules. Kāpēc viņi nespēj pateikt? Un reālajā dzīvē tas tā nav. Tas bija lieliski saistīts ar normālo pasauli. Jūs domājāt, ka tas ir reāli. Jums nekas neliecināja, ka tā nav. Tā ir maldu definīcija.

Gabe: Tagad jūs, protams, aprakstāt, ir vizuāla halucinācija. Tagad es neredzēju šo personu, tāpēc man bija lielāka iespēja, ka jutu, ka es vienkārši noliku klausuli un runāju ar kādu, kas nezvanīja, vai arī man bija pavēles kaut ko darīt.

Liza: Vai tas notika?

Gabe: Nu labi. Es domāju, jā. Un tur tas kļūst kaut kā mulsinošs. Taisnība? Un realitāte ir tāda, ka, ja jūs domājat par to pārāk daudz, tas viss sabrūk.

Liza: Cilvēkiem, kuri nekad nav bijuši psihotiski, un es nekad neesmu bijis psihotisks, ideja, ka dēmoni jums seko, ir pilnīgi nepamatota. Kāpēc jūs to nespējat racionāli pārdomāt un pateikt sev: Labi, tas ir smieklīgi. Dēmoni neeksistē. Skaidrs, ka zem gultas tādu nav. Tas ir smieklīgi. Jo tā ir garīgā slimība. Jūs zaudējat šo spēju. Jums nebija iespējas to racionalizēt vai pārdomāt, vai situācijai piemērot loģiku. Tāpēc jūs domājāt, ka tie ir īsti. Un kāpēc tu to nedarītu?

Gabe: Jā, loģika būtu patiešām noderīga.

Liza: Nu labi.

Gabe: Bet tad jūs nokļūstat tam, kam es ticēšu, jūs vai manas melīgās acis?

Liza: Tieši tā.

Gabe: Kam es ticēšu? Es zinu, ka tā ir patiesība. Lieliska līdzība tam ir tāda pati kā mēģinājums pārliecināt četrus gadus vecu bērnu, ka nav Ziemassvētku vecīša. Viņi to zina. Viņi zina, ka Ziemassvētku vecītis ir īsts. Šim nolūkam ir izveidota visa viņu dzīve. Nav svarīgi, ko jūs viņiem parādāt. Jūs varat viņus tūlīt aizvest uz tirdzniecības centru, noplēst Ziemassvētku vecīša viltoto bārdu, parādīt, ka tas ir viņu tēvocis, un viņi ir tādi kā, nu, jā, es domāju, viņš nav Ziemassvētku vecītis. Bet pārējie ir reāli.

Liza: Tas nav īstais.

Gabe: Atkal, četrus gadus vecā prātā, ir visas šīs garīgās vingrošanas, lai saglabātu šo pārliecību, jo tā ir daļa no viņu grima.

Liza: Šī ir lieliska līdzība, jo kļūt vecākam, gudrākam, labākām kognitīvajām prasmēm var būt lieliska līdzība, lai saņemtu veselību un tagad ir garīga spēja to pārdomāt un domāt par sevi, labi, tam nav jēgas. Tur nebija neviena dēmona. Tur nav neviena dēmona. Tā ir lieliska līdzība. Labs darbs. Labs darbs.

Gabe: Paldies. Man patīk, kad tu mani slavē. Tas notiek ļoti reti. Tāpēc esmu pārliecināts, ka tas tiks izgriezts. Ja tas tiks līdz pēdējam griezumam, es būšu šokēts. Liza, atgriezīsimies tajā naktī.

Liza: Mm hmm. Tas bija biedējoši.

Gabe: Divdesmit piecus gadus vecs, nesen diagnosticēts bipolāri traucējumi. Ir nakts vidus, es jūs saucu, dēmoni zem manas gultas. Jūs braucat pāri. Mēs stāvam manā dzīvoklī, manā guļamistabā. Rādu zem gultas kliedzot, ka zem tās ir dēmoni.

Liza: Jūs nekliedzāt, jūs raudājāt.

Gabe: Man labāk patīk mana versija, jo izklausos vīrišķīgāk.

Liza: Es domāju, ka tā ir svarīga atšķirība. Jūs nebijāt satraukti vai dusmīgi, vai strādājāt. Jums bija bail. Jums bija bail, un jūs raudājāt, un jūs satraucāt. Tāpēc, kad kāds nāk pie jums un baidās, jūs neuzskatāt viņu par draudu. Jūs nedomājat, ka, nē, šis puisis mani sāpinās. Nē, viņš baidās. Viņam vajag apskāvienus. Esmu pārliecināts, ka tas bija galvenais iemesls, kāpēc es rīkojos tā, kā es to darīju.

Gabe: Ko tu izdarīji? Kas notika tālāk?

Liza: Diemžēl, es diemžēl nezinu, ka atceros. Nu, es saprotu, ka bijāt maldīgs, bet vai atceraties?

Gabe: Lūk, ko es atceros. Es atceros, ka tu pārnāci.

Liza: Jā, es atceros, ka braucu naktī un domāju, ak, Dievs. Tāpēc, ka mēs nedzīvojām tik tālu viens no otra. Tāpēc es braucu pa ceļu, un tur nebija satiksmes. Tas bija kā pulksten 2:00 rītā. Un es atceros, ka domāju, ak, Dievs, uz ko es eju? Kur es eju? Kas notiek?

Gabe: Es atceros, kā jūs ienācāt. Jūs izmantojāt savu atslēgu, jo es joprojām biju augšā. Jūs ienācāt un jautājat, kas ir nepareizi. Es tev vēlreiz teicu, atkārtoju to pašu. Jūs man teicāt, ka jūs par to rūpēsieties. Jūs paskatījāties zem gultas, un tad mēs devāmies prom.

Liza: Vai mēs gājām uz manu dzīvokli?

Gabe: Jā. Mēs devāmies uz jūsu dzīvokli, kur tas bija drošībā

Liza: Ak, labi.

Gabe: Un bija nakts vidus. Tāpēc mēs devāmies gulēt.

Liza: Taisnība.

Gabe: Bija miegains laiks. Un, kad es pamodos, es atceros, ka tu man saki, ka tu par to rūpējies. Varbūt tāpēc, ka biju gulējis. Varbūt tas ir tāpēc, ka es biju lietojis zāles. Varbūt kāds skaits lietu. Es izbraucu ar velosipēdu. Bet es tev noticēju. Tas izklausījās pilnīgi loģiski, ka mana draudzene sakāva dēmonus. Satriecošs.

Liza: Pēc tam nebūtu jāgaida ļoti ilgi, jo acīmredzot mēs to diezgan drīz izsaucām jūsu ārstam, un jūs pirmo reizi sākāt lietot antipsihotiskos līdzekļus, un zāles bija ļoti grūti. Viņiem bija daudz blakusparādību. Ar viņiem bija daudz problēmu, taču viņi darbojās kā maģiski. Tas bija brīnums. Jūs ticējāt kaut kam, kas bija tik neticami traks. Jūs ticējāt kaut kam, kas bija tik rieksts un tik acīmredzami nereāls, jo zem gultas bija dēmoni, un mazāk nekā divu nedēļu laikā pēc šo burvju tablešu lietošanas jūs bijāt kā ak, nē, absolūti nē. Tas bija neticami. Jūs nedomājat, ka kaut kas tik dziļi un tik biedējoši un tik satraucošs simptoms var izzust tik ātri. Likās, ka tam vajadzētu būt ilgākam vai tam vajadzētu būt grūtākam. Vai tu atceries? Un tas patiesībā ir sirdi plosošs. Viņi bija sākuši strādāt. Tātad tagad jūs vairs neticējāt, ka dēmoni tur ir, bet visu laiku nebijāt tam galīgi pāri. Vai atceraties, ko man teicāt?

Gabe: Man nav.

Liza: Jūs teicāt, ka dēmonu vairs nav. Tāpēc, ka viņi jums bija sekojuši. Viņi bija ne tikai kā dzīvot jūsu dzīvoklī. Viņi sekoja jums apkārt. Un ka dēmonu vairs nebija, viņi jums vairs nesekoja. Viņi bija atstājuši tevi vienu. Un jūs uztraucāties, ka viņi tagad varētu sekot man. Un jūs man stāstījāt visas lietas, kas mums bija jādara, lai es būtu drošībā. Jo galu galā es biju tas, kurš viņus bija dabūjis aiziet. Tik skaidri viņi par to būtu dusmīgi un tagad mērķētu uz mani. Un tas bija tikai sirdi plosošs, jo tu biji. Jūs bijāt. Jūs bijāt ļoti sirsnīgs. Acīmredzot jūs bijāt tik noraizējies. Jūs baidījāties, ka ar mani notiks kaut kas šausmīgs, jo es biju uzvarējis dēmonus un viņi būs atriebīgi.

Gabe: Ko mēs darījām, lai jūs aizsargātu?

Liza: Vēl pāris nedēļu laikā. Šī pārliecība izzuda, kad jums kļuva labāk un antipsihotiskie līdzekļi patiešām nostiprinājās. Tāpēc mums faktiski nekas nebija jādara, lai mani pasargātu, jo līdz brīdim, kad tā kļuva par ļoti nopietnu problēmu, jūs no tās bijāt nobraucis. Bet cik tas emocionāli sagrauj? Ka psihotiskais puisis ir noraizējies par manu drošību no viņa maldiem. Dievs, es jūtos gandrīz asarīgs, tikai domājot par to.

Gabe: Es daudz domāju par šādām lietām, jo ​​man tā ir tik maza atmiņa, vai ne. Acīmredzot, es atceros dēmonus, es atceros, ka tev piezvanīju, es atceros daudzas lietas, kas saistītas ar dēmoniem. Es atceros, ka viņi vienkārši bija pastāvīga klātbūtne manā dzīvē. Bet tad cilvēki stāsta šos stāstus kā jūs zināt, jūs stāstāt par to, ka esmu manā guļamistabā ar dēmoniem zem gultas. Es neatceros, ka būtu raudājis. Tas izklausās daudz saprātīgāk, nekā versija, kuru atcerējos un kura pati biju attēlota, ir tikpat spēcīga, cik grūta. Es kliedzu. Es kliedzu. Es cīnījos. Un jūs gatavojaties palīdzēt. Kad aktualitāte.

Liza: Nē, jūs stūrī raudājāt un pļāpājāt. Retrospektīvi kāpēc? Nu, tas ir stulbs jautājums. Kāpēc jūs neatstājāt māju? Ja zem gultas atradās dēmoni, kāpēc jūs vienkārši neaizgājāt uzbrauktuvē vai kaut ko citu? Bet, protams, tas ir stulbs jautājums, jo, jā, ja jums būtu šī spēja, jūs nebūtu ticējuši, ka viņi tur vispār ir. Tik mēms jautājums.

Gabe: Es domāju, ka ir patiešām interesanti domāt par šādām lietām, it īpaši no šī skatu punkta visus šos gadus vēlāk. Kā jūs zināt, daļa no mana darba kā apraide un rakstniece, cenšoties palīdzēt cilvēkiem saprast, ir tas, ka es daudz ko pārdomāju, kad biju slimākais, un dažus no viņiem.

Liza: Tas ir bijis ļoti dīvaini, jo dažas lietas, par kurām es atceros, jūs uztverat pilnīgi atšķirīgi. Un tas ir bijis patiešām dīvaini, jo ir daudz lietu, kur es būtu domājis, ka mēs ar jums bijām pilnīgā slēdzenē. Ja tu tobrīd man būtu jautājis, vai Gabe to uztver tāpat kā tu? Jā. Jā viņš dara. Mēs esam 100% vienojušies. Es droši domāju, ka sapratu, ko tu tajā laikā domāji un jūti. Un, jā, es biju tālu prom. Tagad, godīgi sakot, varbūt jūs to neatceraties, piemēram, atkārtoti savienojat to ar galvu, lai dotos atpakaļ. Bet, jā, ir daudzas lietas, no kurām esmu ticis prom un kas man ir ļoti satraucoši un aizraujoši.

Gabe: Es gribu par minūti runāt par kaut ko psihozi. Cilvēki, kuri klausās izrādi, droši vien labi pārzina zāļu blakusparādības. Bet.

Liza: Acīmredzot visiem medikamentiem ir blakusparādības, bet pārējie vienmēr bija ļoti vadāmi. Jūsu garastāvokļa stabilizatoru vai antidepresantu blakusparādības? Es domāju, jā, tas iesūcās. Bet ko, ko tu darīsi? Bet antipsihotisko līdzekļu blakusparādības bija pietiekami sliktas. Jūs domājat, ka labi, ja tas būtu saistīts ar paaugstinātu asinsspiedienu, es nekavējoties pārtraucu to lietot. Bet tas bija tik svarīgi, īpaši man, ka jūs nepārtraucat tos lietot.

Gabe: Tāpēc es atceros pirmo, kurā biju, un tas, par kuru jūs teicāt, darbojās kā maģiski. Divu nedēļu laikā viņi vairs nebija.

Liza: Tas bija pārsteidzošs.

Gabe: Apmēram divu mēnešu laikā blakusparādības bija tik ārkārtējas, ka es vairs nevarēju tās izturēt.

Liza: Taisnība. Jā.

Gabe: Viņu bija tikai tik daudz. Un viņi bija pamanāmi, Liza. Varēja redzēt blakusparādības.

Liza: Jā. Jā.

Gabe: Un tāpēc jūs zinājāt, ka es nemeloju.

Liza: Jā, blakusparādības bija ļoti izteiktas un ļoti acīmredzamas.

Gabe: Un es jums teicu, ka es aiziešu no šiem medikamentiem.

Liza: Jā, jūs teicāt, ka nevarat to izturēt.

Gabe: Ko tu teici?

Liza: Es teicu, absolūti nē. Vai tu esi traks? Vai tu esi traks? Noteikti nē.

Gabe: Labi, bet ārstēšana bija sliktāka nekā slimība. Kā mēs atrisinājām šo problēmu?

Liza: Manuprāt, nekas sliktāks par slimību nebija. Ideja, ka jūs ticējāt dēmoniem, bija tik šausminoša un tik slikta, ka es neredzēju, kur ir kāda blakusparādība. Kādreiz. Diezgan daudz nekas nevarēja notikt, ka es būtu domājis, ka jums ir vērts pārtraukt šo narkotiku lietošanu. Un es uzstāju, ka jūs varat turpināt. Un jūs turpinājāt teikt, skatieties, notiek šādas briesmīgas lietas. Jums jābūt riekstiem, kundze. Es to nevaru izdarīt. Nē, absolūti nē. Jūs norijat šīs tabletes.

Gabe: Ir interesanti salīdzināt un salīdzināt mūsu uzskatus, jo, pēc jūsu domām, ārstēšana nekad nevar būt sliktāka par slimību, jo vissliktākais bija dēmoni. Psihoze bija sliktāka par visām iespējamām blakusparādībām. Manuprāt, blakusparādības bija daudz sliktākas, jo biju pieradis pie dēmoniem. Es zināju, kā pārvaldīt dēmonus. Dēmoni tikai pāris reizes mēnesī pacēla savu neglīto galvu. Un jā, man vajadzēja piezvanīt draudzenei, lai mani glābtu, un es raudāju stūrī. Bet tad viss bija beidzies, un man bija dažas nedēļas smalkuma, turpretī šīs blakusparādības bija dienu no dienas. Tāpēc, manuprāt, ārstēšana bija par 100% sliktāka nekā slimība. Tavās domās, hei, šī ir lieliska tirdzniecība. Kā mēs to atrisinājām?

Liza: Es to uzskatīju par pierādījumu tam, cik neticami iracionāli jūs bijāt un cik neticami slimi jūs joprojām bijāt, ka domājāt, ka ir kāda blakusparādība, kas nebūtu tā vērts. Tas, ka jūs pat apsvērtu iespēju katru dienu nenorīt šo tableti, bija acīmredzama pazīme, ka esat traks. To, kā mēs to atrisinājām, mēs teicām savam ārstam. Jūs pastāstījāt savam ārstam visu par blakusparādībām. Es uzstāju, ka jūs nevarat pārtraukt zāļu lietošanu. Mēs gājām kopā. Un sekoja daudz, daudz vizīšu daudzu, daudzu nedēļu laikā. Un viņi mainīja jūsu medus. Ziniet, cits antipsihotisks līdzeklis. Mazāka deva. Tikai daudz un daudz eksperimentu turp un atpakaļ, redzot, kas derēs. Un tas bija šis patiešām intensīvais process. Parasti jūs apmeklētu psihiatru, ko reizi mēnesī, varbūt reizi pāris mēnešos? Maksimāli piecas, 10 minūtes? Jūs tur devāties ik pēc pāris dienām, galvenokārt pēc manas uzstājības. Un es nelaidu to nabaga cilvēku ārā no istabas. Tieši šīs intensīvās, vairākas tikšanās, vairākas reizes nedēļā, katru dienu sekojot jūsu simptomiem, katru dienu mērot notiekošo, no kurām dažas, iespējams, bija nepamatotas. Tā kā narkotikām ir vajadzīgs vairāk laika, lai tās iedarbotos. Jums nepieciešams vairāk laika, lai paaugstinātu asins līmeni un visu to. Bet nē, es uz to uzstāju un neko citu nedzirdētu. Un visi mani izmitināja. Un.

Gabe: Vai es varu runāt tagad vai?

Liza: Nē, man ir vēl kas sakāms. Un, kas attiecas uz stigmatizāciju, es kaut kā samulsu vai varbūt pat kaunējos par šo simptomu tevī. Tā bija lieta, ko es slēpu.Cilvēki būtu kā, ak, kā Gabei klājas? Kā notiek viņa simptomi? Vai pat savus draugus, kuri arī cīnījās ar garīgām slimībām, es negribēju viņiem par to īpaši stāstīt. Un, kad es to izdarīju, es to samazinātu līdz minimumam. Nu, es domāju, viņš tic, es domāju, ka viņš neredz dēmonus. Viņš nerunā ar dēmoniem. Viņš tikai domā, ka viņi tur ir. Viņi tiešām vairāk ir tikai lidojošs mākonis. Es darīju visu, lai to pēc iespējas samazinātu, lai gan tas manā prātā nebija minimāls. Tas bija milzīgs.

Gabe: Tas ir interesanti, jo mana oficiālā diagnoze bija bipolāri traucējumi ar psihotiskām iezīmēm, bet, protams, es visiem vienkārši saku, ka man ir bipolāri traucējumi. Tāpēc pat es to minimizēju. Un es, es nedomāju. Es visu laiku runāju par psihozi. Tas nāk ļoti daudz. Un man tas bija biedējoši. Un maldi bija lieli. Un es to nedaru. Sajūta par pašnāvību vai jauktām epizodēm, vai mānija, bet psihoze. Es ne tikai ticēju lietām, kas neatbilst patiesībai, bet arī būtībā aptumšoju. Es neatceros daudz šo lietu. Es neatceros, ka zvanītu jums.

Liza: Tiešām?

Gabe: Es zinu, ka jūs man piezvanījāt, jo teicāt, ka piezvanījāt, un parādījāties manā istabā.

Liza: Tiešām?

Gabe: Es to neatceros.

Liza: Jūs man to nekad neesat teicis.

Gabe: Es neatceros daudz lietu. Es godīgi jutu, ka esmu, protams, grūts. Es domāju, ka es esmu izturīgs puisis istabā, kas palīdz tev uzvarēt dēmonus. Un tu esi kā nē, tu biji stūrī un raudāji. Es to tā neatceros. Es tev ticu, jo kāpēc tu melotu? Šis laika zaudēšana ir biedējoša.

Liza: Tas bija ārkārtīgi biedējoši.

Gabe: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe: Mēs atkal apspriežam Gabe un Lisa pret psihozi.

Liza: Vai tu atceries? Tas bija apmēram divus vai trīs mēnešus vēlāk. Un jums vairs nebija maldu, tie bija pazuduši. Un mēs strīdējāmies par to, vai jums jāturpina lietot tabletes. Un jūs teicāt: skatieties, blakusparādību ir vienkārši par daudz, es gribu pārtraukt. Un es teicu, absolūti nē. Un jūs patiesībā teicāt: ziniet, nekas nenotiks, ja es pārtraucu šo lietošanu. Tam nebūs nozīmes, jo tas tik un tā nekad nebija reāls.

Gabe: Es atceros, ka man bija šī saruna. Es atceros, ka es teicu, ka man nekad nav bijuši maldi, es tikko biju stāvējis dažas dienas un biju, es biju skaidri apjukusi. Jūs nepareizi sapratāt. Tas izpūstas neproporcionāli.

Liza: Jūs gājāt ar visu to pirmo. Tas vienkārši izpūta proporcijas, tas patiesībā nebija tik liels darījums, es vienkārši biju ļoti noguris. Pēc pāris dienām es nebiju gulējis. Es reaģēju pārlieku. Un, kad tas nedarbojās, un es pastāvīgi uzstāju, nē, nē, nē, jūs turpināsiet lietot šīs tabletes. Jūs teicāt: labi, jūs zināt, patiesībā, labi, es to izdomāju. Es pārspīlēju. Es gribēju jūsu uzmanību. Es gribēju, lai jūs mani uztvertu nopietni un redzētu, cik es biju slima. Viņi nekad nebija īsti reāli. Viņi nekad tur īsti nebija. Es tam patiesībā neticēju. Sākumā es domāju: wow, jūs zināt, pieskrūvējiet tevi, draugs. Kā jūs varētu izdarīt kaut ko tik ļaunu un nežēlīgu? ES šķiros no tevis. Tas ir nepieņemami. Kāpēc es kādreiz būtu ar mieru palikt kopā ar šo puisi? Un es neatceros, kā, bet es patiesībā par to runāju ar savu ārstu. Un viņš man teica, ka tas patiesībā ir diezgan izplatīts, ka cilvēki pēc fakta apgalvo, kaut arī tā nav taisnība, ka viņi visu laiku ir bijuši pilnīgā kontrolē, ka tā patiesībā nekad nav bijis, ka tā bijis nekad tā īsti nav noticis, ka viņi to ir izdomājuši. Pēc jūsu domām, labojums bija labāk būt manipulatīvam parautam, nekā tam bija tik ārkārtējs simptoms. Es nolēmu, ka tā ir 100% patiesa un pilnīgi tas, kas ar jums noticis. Jo, ja jūs kāda iemesla dēļ tiešām būtu viltojis, jūs esat pārsteidzošs aktieris. Es nedomāju, ka tu būtu varējis viltot šo ciešanu līmeni.

Gabe: Nu, un, ja jums vajadzēja papildu pierādījumus tam, ka dažus mēnešus vēlāk es nemaldos, tas atgriezās.

Liza: Jūs saprotat, ka tas nebija dažus mēnešus vēlāk. Tas notika dažus gadus vēlāk.

Gabe: Oho. Es domāju, ka tas bija dažus mēnešus.

Liza: Tas bija gadus vēlāk, tad mēs jau bijām precējušies.

Gabe: Jā, un es daudz stāstu šo stāstu, jo tas bija

Liza: Tas bija ārkārtīgi.

Gabe: Es domāju, tas bija milzīgs. Liza, stāsts būtībā ir tāds, ka tu atnāci mājās, un tavs vīrs staigāja pa māju.

Liza: Burtiski ap māju, ārā ap māju.

Gabe: Ziemā nav mēteļa, auksts

Liza: Jā. Nav apavu.

Gabe: Nav apavu. Jūs ievelciet un jūs uzņemat stāstu no šejienes.

Liza: Bija ziema, bija tumšs. Kad es ievilku, jūs darījāt kā kvadrātveida raksts piebraucamajā ceļā, piemēram, šo patiešām stingro modeli. Jūs nevēlējāties tikai klīst apkārt. Jūs gandrīz gribējāt sekot līnijai vai trasei. Un es teicu, ko tu dari? Un jūs teicāt: es sargāju māju. Dažas dienas iepriekš apkārtnē bija daži pusaudži, kas veica vandālismu. Tikai bērnu lietas, tomēr nekas nopietns. Un jūs teicāt, viņi atgriezīsies. Viņi atgriezīsies un mūs sāpinās. Tāpēc es šeit stāvu sargā, lai varētu pārliecināties, ka viņi vairs neatgriezīsies. Un es domāju, ko? Ko jūs vispār runājat? Vai jūs runājat par tiem bērniem, kuri pirms dažām dienām mocījās? Vai tas ir? Kas? Nopietni? Tas ir tas, par ko jūs uztraucaties? Taisnības labad jāsaka, ka jūs bijāt. Jūs joprojām gatavojaties strādāt, bet es varēju pateikt, ka pāris nedēļas esat bijis nomākts. Tāpēc es, protams, uztraucos, ka kaut kas nāk. Bet man šķita, ka tas nāk diezgan no nekurienes. Es nedomāju, ka tu esi tik slims, kad tas notika. Šī bija pirmā reize, kad kaut kas tāds notika gadu gaitā, un tas bija tik ilgi, ka es gandrīz aizmirsu. Depresija, mānija, kas man joprojām bija daļa no tā. Bet psihoze man tā īsti vairs nebija.

Gabe: Bet ko jūs darījāt?

Liza: Es tev teicu iet iekšā.

Gabe: Un vai es?

Liza: Jā jā.

Gabe: Un tad viss bija beidzies.

Liza: Umm, nē.

Gabe: Man šķiet, ka jūs kaut kā apglabājat svinu šeit. Es domāju, ka tas ir patiesi, es ziemā biju laukā basām kājām. Es teicu, ka kokos ir kameras. Dēmoni tevi gribēja dabūt. Es stāvēju sardzē.

Liza: Tajā laikā nebija dēmonu.

Gabe: Jūs esat, piemēram, labi, es ievilku un es domāju, ka tas bija dīvaini. Un es viņam teicu iet mājā, un tad viss bija beidzies. Tieši tā? Tas ir viss?

Liza: Es jums teicu, ka tas bija smieklīgi, ka jums noteikti nevajadzēja staigāt pa iebrauktuvi un ka jums jāiet mājā. Un tas nedarbojās. Un tad stulbi, labi vai izcili es tiešām atcerējos kaut ko tādu, ko biju dzirdējis, ka kāds cits teica kādā no vietējām garīgās veselības labdarības organizācijām. Viņa runāja par savu meitu, kurai bija šizofrēnija un kurai bija psihoze, un viņa jutās slikti par to, jo domāja, ka tā nav laba lieta, bet dažreiz tas ir tikai lietderības labad, jo viņa vienkārši vairs nevarēja to izturēt, viņa ietu kopā ar maldiem, līdz sasniegtu vēlamo rezultātu. Konkrētais piemērs, ko viņa minēja, ir mana meita: ak, ārā ir cilvēki, kas vēlas mani sāpināt. Un es teicu: Labi, kāpēc tu neej uz savu istabu, un es tev paziņošu, kad viņi aizies. Un es par to domāju. Un es domāju, ka labi, izmisuma laiki, es domāju. Un es teicu, neuztraucieties par to. Es tagad esmu mājās. Jūs to darījāt visu dienu. Es sākšu skatīties, ir mana kārta. Ir mana kārta sākt sardzi.

Gabe: Tas ir padoms, ko dod psihiatri, psihologi. Jums nevajadzētu pateikt kādam, ka viņi kļūdās, jo kāpēc viņi jums ticētu?

Liza: Nu, tas tomēr ir jaukts.

Gabe: Ja jūs redzat pūķi un jūsu draugs saka: hei, tur nav pūķa un jūs to redzat, jūs neticat viņiem. Kāpēc jūs to darītu? Jūs to skatāties. Kam es ticēšu? Jūs vai manas melīgās acis?

Liza: Nu, bet par to ir daudz diskusiju. Un tas nav īsti skaidrs, jo, no vienas puses, jūs nevēlaties pastiprināt maldus un būt kā, ak, jā, es redzu šo pūķi. Paskaties uz to. Paskaties uz to milzu pūķi tur. Tas nav labi.

Gabe: Nē, nē, nē, nē. Neviens neteica, ka tas pastiprina maldu. Neviens neteica, ka piekrītiet, ka jūs to redzat. Viņi vienkārši teica, lai iet ar to kopā.

Liza: Taisnība. Tātad, kur ir līnija?

Gabe: Nu, bet jūs saprotat, ka tas, ko jūs izvēlējāties darīt, ir pastiprināt maldu.

Liza: Es zinu. Es ne vienmēr jutos labi par to, bet bija vēls, bija tumšs. Es tikko atgriezos mājās no darba. ES biju apmulsis. Es nebiju pārliecināts, kas notiek. Un es gāju ar mazākās pretestības ceļu.

Gabe: Hei, jūs zināt, jūs bijāt jauns. Mēs visi bijām jauni. Ideāls veids, kā jūs ar to būtu varējis rīkoties, nenozīmē, ka es ņemšu pulksteni, bet gan, ka tas būs labi. Es tagad esmu mājās. Skatiet šo daļu, jūs nepiekrītat vai nepiekrītat man. Jūs neapstiprināt vai noliegt. Būtībā sāc domāt kā politiķis, kur tavas atbildes ir precīzas, bet tomēr bezjēdzīgas. Tas ir pareizs veids. Jo acīmredzot, ja jūs sakāt, ka tur nav pūķa un es redzu pūķi, tad es jums neticu un nevaru saņemt palīdzību. Bet, ja jūs sakāt, ak, jā, es redzu arī pūķi. Nu, tas mani padarīs daudz grūtāku.

Liza: Taisnība. Taisnība. Tā ir atstarojošā klausīšanās utt. Jums vajadzētu mēģināt reaģēt uz sajūtu, ko viņi saka, nevis uz patiesajiem vārdiem, kas, starp citu, darbojas patiešām lieliski. Jums visiem tas jādara. Mani tas tik vienkārši meta. Es domāju, ko? Kas notiek? Tāpēc es sāku ar racionālu. Tas ir smieklīgi, mīļā, protams, nē. Mums par to nav jāuztraucas. Kāpēc jūs par to uztraucaties? Tas nav reāli. Tas nav saprātīgi. Un tad, kad tas nedarbojās. Jā. Kā jau teicu, es ne vienmēr jūtos labi par to, bet to es arī izdarīju.

Gabe: Ko mēs darījām nākamajā rītā? Tāpēc es.

Liza: Mēs piezvanījām jūsu ārstam.

Gabe: Un ko ārsts par to teica, jo, kā jūs norādījāt, šī bija pirmā reize, kad pāris gadu laikā man bija psihozes epizode. Kas man atkal šķiet divi mēneši. Bet, jā, jūs daudz labāk izprotat laika skalu nekā es.

Liza: Mēs par to padomāsim. Tu biji tajā dzīvoklī, un es pārnācu. Un tagad tas bija tad, kad mēs bijām mājā. Nu, tas bija gadus vēlāk.

Gabe: Tas ir labi, jā.

Liza: Tāpēc tas nevarēja būt mēnešus.

Gabe: Wow,

Liza: Jā.

Gabe: Oho.

Liza: Jūs tiešām atceraties, ka tas ir tikai daži?

Gabe: ES izdarīju,

Liza: Jūs redzat, kā tas nevar būt?

Gabe: Jā. Nē, es jums pilnībā piekrītu. Es to redzēju kā pāris mēnešus.

Liza: Būtu gadi, pirms mēs pārcēlāmies uz šo vietu.

Gabe: Oho.

Liza: Tātad, mēs piezvanījām jūsu ārstam, un mēs, un es, ko mēs vienmēr darījām toreiz, vai es eju ar jums pie ārsta un mēs iepriekš runātu par to, vai jūs zināt, kādi ir jūsu trīs galvenie simptomi? Kādas ir lietas, kuras vēlaties pārliecināties pateikt? Mēs kopā plānojam ārsta vizīti.

Gabe: Taisnība. Taisnība. ES atceros. Trīs labākie.

Liza: Jā, top trīs. Un tāpēc mēs būtu gatavi, kad iekļūtu durvīs. Es domāju, ka jūs nevarētu saņemt tikšanos līdz, piemēram, nākamajā dienā vai tamlīdzīgi. Tāpēc mēs par to runājām diezgan plaši. Un tieši tad jūs man pastāstījāt šīs citas lietas. Ka tas nebija tikai ārpus mūsu mājas. Ka tas notika ar jums arī darbā. Es nezinu, vai atceraties, logu mazgātāji jūs vēroja?

Gabe: Viņi bija.

Liza: Jūs strādājāt debesskrāpī pilsētas centrā. Es domāju, ka jūs atradāties kā 14. stāvā.

Gabe: Jā.

Liza: Viņi ne tikai tur veica logu mazgāšanas darbu. Viņiem bija kāds ļauns mērķis, kas jūs ieskauj, ka viss iemesls, kāpēc viņi vispār bija, bija tieši jūsu dēļ. Un jums tas bija tik garš un iesaistīts pamatojums. Un es tev jautāju, labi, vai viņi tur ir katru dienu? Un jūs teicāt: labi, nē, tajās dienās, kad viņu nebija, viņi atstāja aiz kameras. Tātad izrādījās, ka jūs jau vairākas nedēļas domājat par šo diezgan saistīto maldināšanu ar daudzām detaļām. Un tas bija pirmais, ko es to redzēju vai pamanīju. Kad mēs devāmies pie jūsu ārsta, viņa koriģēja jūsu zāles.

Gabe: Un tad tas viss aizgāja?

Liza: Jā. Un atkal ārkārtīgi īsā laika posmā, tikai pāris nedēļās, tas pilnībā izzuda. Tas bija pārsteidzošs. Un šoreiz jūs saņēmāt ārstu, kuram bija daudz mazāk blakusparādību.

Gabe: Jā, tas bija jaunāks.

Liza: Jā, tas bija neticami dārgs, bet es domāju, ka tas ir vērts katru centu. Aptieka darīja šo lietu, kur jūs to ieguva.

Gabe: Piecdesmit dolāru, ko iztērējāt, jā.

Liza: Jā, 50 ASV dolāri, jūs saņemat 10 centus no galona gāzes. Šīs receptes dēļ mēs visu gadu saņēmām bezmaksas gāzi.

Gabe: ES atceros,

Liza: Kas neatcēla cenu, bet tomēr bija jauks.

Gabe: Es gan atceros. Liza, vai pēc tam bija vēl kādi psihozes uzbrukumi, kas jūs iesaistīja?

Liza: Pāris gadus vēlāk bija kaut kas daudz maigāks. Kad pametāt šo darbu un turpinājāt maksāt par invaliditātes maksājumiem, jūs man teicāt, ka cilvēki jums seko, ka jūs novēro.

Gabe: Tātad, kad mani atlaida no šī darba.

Liza: Jā. Kad jūs atlaida no šī darba par to, ka esat bipolārs.

Gabe: Par bipolāriem traucējumiem.

Liza: Jā. Vēlreiz jūs teicāt, ka apkārtnē cilvēki ir izvietojuši kameras, lai jūs vērotu.

Gabe: Es neko neatceros par kamerām. Es

Liza: Bija kameras.

Gabe: Es atceros, ka teicu, ka esmu noraizējies, jo jūtu, ka viņi mani vēro. Viena no lietām, ko viņi teica, ir tāda, kā mēs, jūs zināt, strīdējāmies turp un atpakaļ par FMLA un atvaļinājumu no darba, un es saņemu ārstēšanās un apdrošināšanas maksājumus, kas bija murgs un var būt visa cita epizode, ir labi, ka jums ir pietiekami labi, lai dotos atvaļinājumā, jo jūs lidojāt uz štatu

Liza: Jūs devāties apciemot savus vecākus.

Gabe: Es biju vecāku mājā, kuri dzīvo citā valstī

Liza: Man vajadzēja atpūtu.

Gabe: Jā. Lizai vajadzēja atelpu. Un mēs arī redzējām, ka jūs devāties uz hokeja spēli, kamēr neesat darbā, kas nav patiesība. Liza mani bija aizvedusi uz hokeja spēli, lai mēģinātu kaut ko darīt pēc lūguma, ziniet, es dzīvoju ar bipolāriem traucējumiem. Viņi to nedarīja. Viņi to nedarīja.

Liza: Tā ir vēl viena epizode.

Gabe: Es zinu, ka tā ir vēl viena epizode, bet es teicu, ka viņi mani vēro, jo zina šo lietu.

Liza: Taisnība.

Gabe: Un tas, protams, padarīja to grūtāku, jo es to uzturēju, tas absolūti, nepārprotami nebija maldi, jo man ir fakti.

Liza: Nu.

Gabe: Un mēs to izvedām pie mana ārsta, un viņa teica.

Liza: Nu, jo atkal tev bija lieta ar kamerām, kas bija pilnīgi smieklīgi. Cilvēki nebija.

Gabe: Bet ko darīja, ko teica ārsts?

Liza: Ļaujiet man tur nokļūt.

Gabe: Es jau to stāstu izstāstīju, Liza.

Liza: Nē, jūs to nedarījāt. Jūs to pametāt. Jūs teicāt, ka viņi mani vēro vai seko man. Jūs neteicāt. Jūs lika likties, ka viņi mani vēro vai seko man. Kameras bija tā daļa, kas to iegrūda, Labi, tas absolūti nenotiek, Gabe.

Gabe: Labi, es jums to došu.

Liza: Taisnība.

Gabe: Es tev to došu. Tātad, un ārsts teica, atcerieties izrādes augšdaļu, kad mēs teicām, ka ir divu veidu maldi un viens ir nopietnāks par otru? Nu, tas drīz parādīsies reālajā dzīvē. Liza?

Liza: Ārsts teica, ka tas nav tas pats, kas jūsu citi psihozes uzbrukumi. Būtībā tas, ko viņa teica, ir, skatieties, šī ideja, jo jūs par to dzirdat ziņās vai redzat to 20/20. Tāpēc tam varētu būt mazliet patiesības. Aiz tā varētu būt kāda realitāte. Tātad tas nav tas pats, kas viņa citi psihozes periodi. Un es teicu, bet tas acīmredzami nav taisnība. Šie cilvēki, iespējams, viņu vēro vai tamlīdzīgi, bet viņi acīmredzami neliek kameras mūsu kokos, lai varētu viņu izspiegot mājā. Un viņa teica, ka tur ir atšķirība, ka tur ir jēgpilna atšķirība. Un kā tāds pret to vajadzēja izturēties atšķirīgi.

Gabe: Es uzskatu, ka mūsu laulībā, mūsu dzīvē un jūs palīdzat psihisku slimību gadījumā, piemēram, ja mēs gaidām pietiekami ilgi, jūs teicāt, ka viņi neliek kameras, tas bija acīmredzami maldīgi. Bet, protams, tagad jūs visu laiku dzirdat par kameru uzstādīšanu. Viņi dosies pie kaimiņa, kas atrodas pāri ielai, un iedos viņiem bezmaksas Zvana zvanu, ja viņi to darīs

Liza: Tas būtībā ir tas, ko teica ārsts. Jā. Tas, ka jūs patiešām dzirdējāt par šādām lietām, kas nebija pilnībā ārpus iespēju sfēras.

Gabe: Viņi pieņem darbā privātos izmeklētājus un turpina, un turpina.

Liza: Taisnība. Viņi pieņem darbā privātos izmeklētājus invaliditātes prasību izskatīšanai, un tāpēc uz to vajadzēja reaģēt citādi nekā uz jūsu iepriekšējām lietām, kuras vienkārši nebija nekā. Man tā nejutās.

Gabe: Es šeit gribu saprast, ka Liza nav kļūdījusies. Iemesls, kāpēc tā nejutās, ir tāpēc, ka Lisai bija pieredze. Jūs zinājāt, ko redzēt, viņa varēja redzēt skatienu manās acīs. Es domāju, mana ķermeņa valoda. Tā nebija viedokļu atšķirība. Man bija bail no tā. Un uz to Liza atbildēja. Es saprotu, kāpēc ārsts nevar uz to reaģēt.Un tas bija mazs un viegls, un visas lietas, ko Liza saka. Bet es negribu, lai kāds to dzird un būtu līdzīgs, a-ha, viņai vajadzēja klausīties Gabē, jo viņš zināja.

Liza: Jūs nezinājāt, tā nebija.

Gabe: Pirmkārt, jums vienmēr jāuzklausa Gabe. Bet es tomēr kļūdījos. Lisai bija šīs tiesības. Tāpēc, lai kā es gribētu pasmīnēt un teikt, ha ha, ārsts man piekrita, ārsts tiešām man nepiekrita. Viņa vienkārši.

Liza: Nu, ja mēs būtu nonākuši šajā aukstumā, ja jums nebūtu bijušas šīs iepriekšējās psihozes epizodes, es tikai domāju: Labi, viņš par to uztraucas. Tā ir paranoja. Jūs būtu mēģinājis izmantot, labi, bet padomājiet par to, mīļā, vai viņi tiešām izlicis šāda veida naudu? Tam nav īsti jēgas. Tas nebūtu rentabli. Kā viņi iegūtu kameru? Jūs darītu visas šīs lietas. Bet, tā kā es zināju, manā prātā es vienkārši devos tieši uz OK, rieksti, traki, maldīgi. Ja jums nebūtu bijušas šīs iepriekšējās psihozes epizodes, jūs būtu izturējies pret to kā pret cilvēku, kurš vienkārši par kaut ko uztraucās.

Gabe: Tas ir aizraujoši, visa šī epizode, kurai mēs tuvojamies beigām, visi maldi, par kuriem esmu dalījies, ir biedējoši. Diženuma maldi, kurus jūs arī pieredzējāt, tas.

Liza: Jā, bet es toreiz to nezināju.

Gabe: Jūs esat teicis: ak, Dievs, viņš bija partijas dzīve. Viņš bija tik jautrs. Jūs domājāt, ka visi šie maldi ir kaut kā pamatoti.

Liza: Jā, es tos neuzskatīju par maldiem. Labi, ir jautājums. Atskatoties uz to, tā bija iepriekšēja diagnoze.

Gabe: Mm-hmm.

Liza: Vai tas bija tikai bipolāri traucējumi? Vai tā bija tikai mānija? Vai arī tas bija maldīgs?

Gabe: Tas man ir ļoti grūti, jo, kā jūs teicāt, tas viss ir subjektīvi, vai ne?

Liza: Taisnība. Kur ir līnija?

Gabe: No vienas puses, mānija nozīmē sajust, ka esi lielāks un labāks un sliktāks par sevi. Jūs esat visu laiku lielākais. Vai es biju tik maniakāla, ka ticēju, ka man ir neierobežota nauda un es varu atļauties visiem bārā nopirkt dzērienu? Vai arī es biju maldīgs, uzskatot, ka esmu tik bagāts, ka vakarā varu vienkārši iemest vairākus tūkstošus dolāru? Un es domāju, ka tā ir tikai mānija. Mānija mani pārliecināja, ka, tā kā man ir trīs tūkstoši dolāru, es varu atļauties iztērēt trīs tūkstošus dolāru. Bet citi cilvēki apgalvo, ka tas ir maldīgi, domājot, ka esat tik turīgs, ka vakarā varat nomest šāda veida naudu. Viņiem abiem ir taisnība. Šī frāze ir diženuma maldi. Es tiešām domāju, ka esmu pasaules lielākais aizpildījums. Mana pārliecība ir tas, kas jūs piesaistīja mani. Es biju acīmredzami pārāk pašpārliecināta. Man bija maldīgi domāt, ka esmu tik izcils tik daudzās lietās. Vai arī es biju maniakāls.

Liza: Nu, tā ir nepārtraukta tēma. Kur ir līnija? Kas ir personība? Kas ir garīgās slimības? Kāds ir viens simptoms? Kas ir cits? Kur tas šķērso? Kad tas kļūst par neskaidru kairinājumu? Kad tas kļūst par kaut ko tādu, kam nepieciešama medicīniska ārstēšana? Par un vēl un vēl.

Gabe: Es nezinu. Šīs ir problēmas ar bipolāriem traucējumiem. Tas parāda, cik grūti tas ir ķircināt.

Liza: Jā, un ārstēt.

Gabe: Es atceros, ka esmu ļoti saprātīgs, un jūs atceraties, ka tas ir malds. Dažas no šīm lietām mēs varam atrast cietus, objektīvus faktus. Piemēram, dēmonu klātbūtne. Bet iedomājieties, vai mani maldi būtu saistīti ar, es nezinu, Liza, jūsu uzticību

Liza: Taisnība. Jā, tā ir visa lieta.

Gabe: Vai arī jūs slēpāt naudu no manis vai nē. Lai cik briesmīgi bija tas, ka es ticēju dēmoniem, es domāju, ka būtu bijis sliktāk, ja mans malds būtu tāds, ka jūs sāpināt kādu, kuru es mīlu.

Liza: Jo būtu bijis grūtāk sevi sarunāt.

Gabe: Būtu bijis grūtāk sevi sarunāt, un cilvēki, iespējams, man ticēja. Pieņemsim, ka es teicu, ka jūs ļaunprātīgi izmantojat manu māti. Nu, acīmredzot, es jums to nevaru pateikt, jo tieši jūs ļaunprātīgi izmantojat manu māti. Es to nepieaugušu pie mammas, jo baidos, ka jūs vairāk sāpināsiet manu mammu. Tik acīmredzot, man tas kādam jāpasaka, jo man ir lielas bažas, ka jūs ļaunprātīgi izmantojat manu māti. Un es zinu, ka šajā scenārijā jūs esat mana draudzene, sieva vai draugs. Bet izliksimies, ka jūs esat pansionāta medmāsa. Tāpēc tagad es par to ziņoju. Es par to ziņoju vecāku vardarbībai. Man patīk, kā mana mamma tikko kļuva vecāka. Kad viņa klausās izrādi, kā būs, kā es nokļuvu pansionātā? Man ir 60. Piesūc, mammu. Tas ir lielāks labums. Bet es sāktu zvanīt. Sveiki, medmāsa šādi un tādi aizskar manu vecāko māti. Un es sāktu salikt lietas, kā jūs zināt, izgulējumus, kas ir ļoti bieži. Vai varbūt manai mātei ir demence. Un wow, mamma tikko patiešām ir pieveikusi šo, es domāju, ka tie varētu vienkārši ārkārtīgi kaitēt citiem cilvēkiem. Un, protams, es tam ticu. Uztvere kļūst par realitāti.

Liza: Nu, bet jums arī jāņem vērā, ka ir vēl briesmīgāks līmenis. Ko darīt, ja daži no tiem ir patiesi? Šis puisis saka, ka viņa māte tiek ļaunprātīgi izmantota, taču viņam ir bijuši maldi. Viņam ir bijusi psihoze. Tāpēc mēs varam to ignorēt. Un, lūk, viņš faktiski mūs brīdināja par šo briesmīgo lietu, un neviens viņam neticēja.

Gabe: Šī ir viena no daudzajām blakus esošajām problēmām ar dzīvi ar garīgām slimībām. Tas ir vēl mānīgāk, jo jūsu sniegtais piemērs runā par to, kā citi cilvēki uzvedas ap jums. Jā, mēs jau esam pieraduši pie diskriminācijas un stigmatizācijas un tiekam ignorēti. Bet tagad es sāku domāt, varbūt viņiem ir taisnība. Man tiešām ir šī vēsture. Varbūt manai mammai viss ir kārtībā. Un tad, kad tas viss iznāk sešus mēnešus vēlāk, es domāju, kāpēc es necīnījos vairāk? Vai varbūt tas nekad neiznāk.

Liza: Tas liek šaubīties par sevi.

Gabe: Jā, tas liek jums pastāvīgi un hroniski šaubīties par sevi, un jūs nekad nevarat zināt, kad vēlaties piecelties un teikt: nē, jūs pārvietojaties pāri manām robežām un kļūdāties. Vai varbūt es esmu pārāk jūtīgs. Varbūt es kļūdos. Varbūt tas ir malds. Varbūt tā ir depresija. Varbūt tā ir mānija. Ir tik daudz iemeslu, kurus mēs varam ignorēt. Aizmirstiet par simptomiem, tikai šaubas par to, ka mūsos sašūtie simptomi ir gandrīz sliktāki par pašu psihozi. Jūs zināt, Liza, es domāju par citu reizi ar medicīnas pakalpojumu sniedzēju, kur es jums teicu, ka medicīnas pakalpojumu sniedzējs darīja visas šīs lietas, kas, godīgi sakot, bija nelikumīgas, neētiskas un ļaunprātīgas pret mani. Un tu man neticēji un tu man nepalīdzētu.

Liza: ES ne. Jā, es par to jūtos ļoti slikti. Jūs tiešām atnācāt pie manis, vienīgās personas, kurai šajā laikā jutāties uzticējies, jo bijāt tik slims un tik paranojas, un teicāt: hei, šis puisis dara šādas lietas, un tas nav pareizi. Un es teicu, ka tu kļūdies. Tas nenotiek. Jūs esat paranojas. Tas ir jūsu slimības simptoms. Un tad pēc daudziem mēnešiem, jā, es atklāju, ka viņi bija.

Gabe: Viņš pārspēlēja rokas.

Liza: Jā viņš izdarīja. Beidzot viņu pieķēra.

Gabe: Man ir paveicies šajā stāstā. Tici vai nē.

Liza: Jā, patiesībā.

Gabe: Liza, es uzskatu sevi par vienu no laimīgajiem cilvēkiem, jo ​​viņš pārspēlēja rokas. Viņš iesaistīja trešo personu. Un šī trešā persona izsauca trauksmi. Un tā saņēma objektīvu izmeklēšanu, kas nepārprotami pierādīja, ka man ir taisnība, un viņš kļūdījās.

Liza: Jā, tev bija taisnība.

Gabe: Un es to tikai norādīju, jo tas man deva apstiprinājumu. Tas man paziņoja, ka es nekļūdījos. Jo es jums kaut kā ticēju. Jums līdz šim bija taisnība. Ja tas nebūtu noticis, līdz šai dienai es domāju, vai man bija taisnība. Jums būtu pozitīvi, ka tā bija vēl viena psihozes epizode.

Liza: Es biju pozitīvs, ka tu kļūdījies. Es jūtos šausmīgi par to.

Gabe: Jums nav jājūtas briesmīgi. Jūs esat atvainojies miljons reizes. Es to aktualizēju, jo izskatās, cik laba ir Liza. Paskaties, cik gudra ir Liza. Paskaties, cik agri, vidū, Liza bija manā aprūpē. Kad tas notika, viņa bija mana sieva un, atklāti sakot, joprojām zelta zvaigžņu aprūpētāja. Un pat viņu apmānīja.

Liza: Jā, es jums neticēju un es tev aktīvi pateicu, ka tu kļūdījies, un, kad tu teici, es tev saku, ka šis puisis to dara, es negribu tur atgriezties. Un es liku jums atgriezties.

Gabe: Tu izdarīji.

Liza: Es tev teicu, ka tev tas bija jādara. Jūs vairs nevēlējāties redzēt šo puisi. Jūs gribējāt izkļūt no šīs briesmīgās situācijas, un es teicu nē. Un es liku jums atgriezties, un jūs to izdarījāt manis dēļ. Ja mēs nebūtu bijuši kopā, jūs apstātos. Tātad, jā, es par to jūtos ļoti slikti. Tas bija ļoti, ļoti kaitīgi. Un tas atkal notiek jūsu psihozes vēstures dēļ. Kad jūs atnācāt pie manis un teicāt, hei, es domāju, ka notiek šādas lietas, es tevi pilnībā atlaidu. Es pat to neizmeklēju.

Gabe: Secinājums ir tāds, ka psihoze ir izplatīts simptoms. Tomēr tas ir tik pārprasts, un tas pārvadā šādu bagāžu stigmatizācijas un diskriminācijas ziņā. Un tas pat mūsu dzīvē, Lisa, vienkārši.

Liza: Tas, kā jūs teicāt, mani patiešām pārsteidza, cik bagāžas psihozei ir un cik neērti man ir doma, ka jūs bijāt psihotisks. Man tāpat nepatīk neiedomāties ar domu, ka jūs esat pašnāvnieks vai ka esat maniaks vai ka esat iztērējis pārāk daudz naudas vai ēdis pārāk daudz pārtikas vai lietojis pārāk daudz narkotiku. Man neviena no šīm lietām neērta tādā pašā veidā kā es esmu ar jums, uzskatot, ka zem gultas ir dēmoni. Tas man sagādā neērtības. Tas mani sarūgtina. Tā, man ir daudz jūtu.

Gabe: Liza, es novērtēju visu, ko tu manā labā izdarīji, un pat savās kļūdās es uzskatu, ka ir daudz jāmācās, un, atklāti sakot, rezultāts joprojām ir tāds pats kā Lisa viena nepareiza darbība, Gabe, piemēram, deviņi simti piecdesmit. Tātad tas vairs nav slēgts.

Liza: Paldies Tev par to.

Gabe: Bet es joprojām domāju, ka jūs esat ērti uzvarētājs jebkurā savīti spēlē, kuru mēs spēlējam.

Liza: ES uzvaru. ES uzvaru. Es vienmēr zināju, ka esmu uzvarētājs. Tātad, Gabe, atskatoties, kas tev bija vissliktākais psihozes posms?

Gabe: Es domāju, ka man vissliktākā psihozes daļa bija pēc. Tad es sapratu, kas notika, vai ne? Tieši tad es redzēju nodarītos zaudējumus. Un tas ir arī ne velti, kad visi stigmatizējošie joki par trakiem cilvēkiem un visi ziņu sižeti kavalieriski saka psihotiskus cilvēkus, jo es sapratu, ka tie nozīmē tikai vardarbīgu. Viņi teica nevis psihozes slimniekus, bet gan vardarbīgus, bet viņi lietoja vārdu psihotiski. Man nācās samierināties ar to, ka es saprotu, kas ir psihoze. Tas ir psiholoģisks traucējums. Tā nav tikai kāda popkultūra, ziņu mediju buzz vārds. Un tas ir sāpīgi, jo visi citi psihozi uzskata par bīstamu. Un es zinu, ka neesmu bīstams. Bet tas tiek teikts tik daudz, un tik tiešām, atklāti sakot, parastā lietošana man liek likt sevi apšaubīt. Tas ir neticami slogs papildus tam, ka jau esat slims. Man jābrīnās, kad tas atkal atgriezīsies. Vai tas atgriežas? Un tad man jābrīnās, kāda daļa manu atmiņu ir pat reālas. Vai tas tiešām notika, vai esmu vienkārši maldinājis sevi, uzskatot, ka tā ir taisnība? Tas ir, tas ir daudz.

Liza: Jā. Tas ir kaut kas, par ko mēs nekad īsti neesam runājuši. Un tas vienmēr ir bijis ļoti satraucošs.

Gabe: Es esmu tik priecīgs. Es esmu tik priecīgs, ka mēs to varētu izdarīt podkāstā, kur to dzird visi pārējie. Ja jums patīk šāda veida lietas, lūdzu, lūdzu, abonējiet mūsu raidījumu savā iecienītākajā podcast atskaņotājā. Novērtējiet mūs, ierindojiet mūs, pārskatiet mūs, dalieties ar mums sociālajos tīklos. Izmantojiet savus vārdus un pastāstiet cilvēkiem, kāpēc viņiem vajadzētu klausīties. Nevilcinieties nosūtīt draugiem un ģimenes locekļiem saiti uz izrādi. Tas ir tur vietnē .com/NotCrazy vai burtiski katrs iedomājams podcast atskaņotājs.

Liza: Neaizmirstiet iznākumu. Mēs tiksimies nākamajā otrdienā.

Diktors: Jūs esat klausījies Net Crazy Podcast no Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni gab Kautard.com. Vai vēlaties redzēt Gabi un mani klātienē? Not Crazy labi ceļo. Lieciet mums ierakstīt epizodi tiešraidē jūsu nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!