Podcast: Haunted Asylums - stigmatizējoša vai vienkārši izklaide?

Katrā Helovīna dienā mēs sastopamies ar vienām un tām pašām debatēm: vai vajātie asilumi ir stigmatizējoši vai vienkārši izklaidējoši? Kaut arī daži, iespējams, domā, ka vajātie asylumi sliktākajā gadījumā ir bez garšas, viņi nejūtas tā, ka tie faktiski kaitē garīgo slimību kopienai. Šajā epizodē mēs aplūkojam šo argumentu no abām pusēm un patiešām iedziļināmies tajā, kas notiek, ja garīgās slimības izmantojam kā izklaides tēmu. Kamēr Džekija un Gabe abi izvirza lieliskus argumentus, mēs jums šo jautājumu atdodam.

Vai jūs aizskar spokainās patversmes, vai jūs tās uztverat kā nekaitīgu izklaidi - vai kaut ko pa vidu? Klausieties tūlīt un izlemiet pats.

(Stenogramma pieejama zemāk)

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Par Not Crazy Podcast Saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Džekijs Cimmermans ir piedalījies pacientu aizstāvības spēlē vairāk nekā desmit gadus un ir kļuvis par autoritāti hronisku slimību, uz pacientu orientētas veselības aprūpes un pacientu kopienas veidošanā. Viņa dzīvo ar multiplo sklerozi, čūlaino kolītu un depresiju.

Viņu var atrast tiešsaistē vietnē JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook un LinkedIn.

Datora ģenerēts atšifrējums ‘Haunted Asylums’ epizodei

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Jūs klausāties “Pod Crazy”, “Psych Central” apraidi. Un šeit ir jūsu saimnieki Džekijs Cimmermans un Gabe Hovarda.

Džekija: Sveiki un laipni lūgti Not Crazy. Esmu šeit kopā ar savu vadītāju, kas ir Gabe Hovarda. Un šogad Halovīnam viņš dodas kā jūsu draudzīgais kaimiņu bipolārais pupu kāts.

Gabe: Man patīk būt bipolāram pupu stiebram, un es esmu šeit kopā ar Džekiju Zimmermanu, kura ne tikai dzīvo ar depresiju, bet, kad es uzaicināju viņu uz savu Halovīna ballīti, viņa teica: "Ak, ellē nē, viņi tur būs bērni."

Džekija: Man nepatīk bērni. Tā nav mana lieta. Es ienīstu bērnus.

Gabe: Jums nav jāpatīk bērniem. Tagad, kad auditorija, iespējams, ir izdomājusi, mēs darām Helovīna epizodi, un mēs nolēmām izmantot visnopietnāko garīgās veselības aizstāvības punktu, kas vienmēr liek valsts virsrakstus, un lielas, masīvas organizācijas to uzņemas, lai cīnītos pret to. Tā ir reāla nopietna lieta garīgās veselības aizstāvībā.

Džekija: Vai tas ir tik nopietni? Es zinu, ka mēs taisām epizodi par šo jautājumu, bet vai tiešām šī lieta notiek katru gadu, kas cilvēkiem tik ļoti rūp?

Gabe: Katru gadu tas veido nacionālās ziņas, katru gadu - vietējās, nacionālās ziņas. Tas padara papīru. Es pastāvīgi lasu par šo jautājumu.

Džekija: Whoa, whoa. Jūs lasījāt papīru?

Gabe: Es domāju, tiešsaistē. Es izlasīju tiešsaistes darbu.

Džekija: Digitālais?

Gabe: Google papīrs, vai ne?

Džekija: Es lasīju digitālo papīru.

Gabe: Es lasīju digitālo papīru.

Džekija: Mēs runājam par vajātajām patversmēm. Un man ir jūtas.

Gabe: Jums ir izjūtas pret visu, un iepriekšējā epizodē jūs teicāt, ka vislabākais par to, ka esi jauna, blondīne, balta sieviete, ir tas, ka tevi var aizskart par visu. Un tas ir labi. Tāpat kā es patiesi un godīgi jūtu, ka šī ir viena no tām lietām, kas vienkārši nav tik liels darījums. Tas vienkārši nav tik aizvainojoši. Man žēl. Tas nav.

Džekija: Zini, Gabe, pirmkārt, mani viss apvaino un man ir atļauts to darīt, balstoties uz visām jūsu sacītajām lietām, bet arī tāpēc, ka man ir šī jaukā platforma, kur es varu cilvēkiem pateikt, cik esmu aizskarts un uzvarēt viņiem pāri. Tāpēc šajā scenārijā es domāju, ka vajātie patvērumi ir aizskaroši, tāpat kā garīgo slimību attēlojums tajos. Šīs zemapziņas lietas, ko viņi dod cilvēkiem, kuri tās apmeklē. Es vienkārši nejūtos, ka viņi kaut kam palīdzētu. Kāda jēga? Kāda jēga?

Gabe: Man patīk, ka tu teici, kāda jēga? Jo būtība nav garīgās veselības aizstāvība. Lieta ir biedēt cilvēkus. Tā ir Helovīna atrakcija. Jūs pazemināt savus 5, 10, 15, 20, 25 dolārus, jo dažas no šīm lietām ir vienkārši ļoti sarežģītas, un jūs ieejat, lai nobītos. Tas ir jautri. Tie ir svētki. Es tikai saprotu, ka ir kāda nianse. Šeit notiek niansētas debates. Un mums tas nebūs. Bet es atvainojos. Man tiešām vienkārši ir grūti noticēt, ka jebkurš racionāls vai saprātīgs cilvēks domā, ka vajātais patvērums vai spoku nams ar trakiem psihiem ir reāla garīgo slimību atainojums. Man žēl. Es domāju, ka tas ir tik pārspīlēts, ka tas acīmredzami nav nekas cits, izņemot Halloween jautru lietu.

Džekija: Es lasīju daudz rakstu par šo, jo, protams, es to darīju. Šajos rakstos ir dažādi cilvēki, kuri ir apmeklējuši šīs lietas, gājuši iekšā un masveidā izraisījuši, pirmkārt, notiekošo. Bija viens, kur šī sieviete aizveda divus mazos dēlus. Viņa dzīvo ar garīgām slimībām. Viņa bija hospitalizēta. Un viņi aizgāja, un viņas dēli viņai jautāja: "Vai tas notika, kad jūs devāties slimnīcā?" un viņai vajadzēja kaut kā atsaukt to, ko viņi tikko redzēja, un iemācīt viņiem pareizās lietas par viņas hospitalizāciju. Tas nav tik daudz, ka es domāju, ka cilvēki iet iekšā un viņi iet, ak, tas notiek ar cilvēkiem ar garīgām slimībām vai arī tas notiek slimnīcā. Vairāk vai mazāk tas, ar ko cilvēki iet prom, ir tas, ka cilvēki ar garīgām slimībām ir bīstami. Taisnība. Un, kad viņi dodas uz slimnīcu, notiek visas šīs bīstamās lietas. Ja viņi pārņems vadību vai viņus kontrolēs, viņi mani vajā ar motorzāģiem un nāks pēc tevis. Un tas ir kā zemapziņas domāšanas process. Es nedomāju, ka kāds pamet briesmas. Es domāju, ka vēl viena lieta ir tā, ka sabiedrība zemapziņā iespiežas mūsu smadzenēs, kas mums liek baidīties no cilvēkiem ar garīgām slimībām.

Gabe: Tas droši vien ir taisnība. Es, godīgi sakot, nevaru iedomāties neko tādu, kas šajā apgalvojumā ir nepatiesa, izņemot to, ka sabiedrības pienākums nav pārliecināties, ka katrs cilvēks netiek iedarbināts, netraucēts vai apvainots, vai es domāju patiesi, ar ko tas beidzas? Es esmu no Ohaio. Jūs esat no Mičiganas. Mičigana mani aizvaino futbola sacensību dēļ, kas sākās pirms vectēva dzimšanas. Esmu apvainojusies. Klausieties, jums nav jābūt no Mičiganas vai jāpiemin Mičigana ap mani. Un atklāti sakot, ja es tam patiesi ticu, kas man nav, es neesmu traks futbola cilvēks, lai arī Mičigana ir sūdīga, ir svarīgi saprast, ka, ja es patiešām izturējos pret jums slikti, jūsu atbilde uz to nav pārliecināties ka jūs nekad nepieminējāt savu mītnes valsti ap mani. Tā ir mana atbilde, ka patīk atrast veidu, kā ar to tikt galā. Un savā piemērā jūs patiesībā teicāt, ka viņa ar vardarbību un slepkavību aizveda savus bērnus uz spoku māju un viņai bija jāpaskaidro savam mazajam bērnam. Tiešām? Kur ir viņas atbildība? Tātad slepkavība ir labi. Vardarbība ir labi. Spokainā lieta tevi nogalina un biedē, ka viss bija kārtībā. Bet viņai nepatika saistība ar garīgās veselības jautājumiem. Oho. Labi. Jā. Viss kārtībā. Nākamais.

Džekija: Labi. Taisnība. Es nevaru strīdēties ar šo punktu. Es joprojām domāju, ka ir daži pienākumi cilvēkiem, kuri ierīko šīs spokainās mājas, spokainās mītnes, Ciedru gadatirgu, kas ir uzņēmums, kuram pieder līdzīgi Cedar Point vai daži no šiem patiešām lielajiem izklaides parkiem, kas oktobrī veic spokainas lietas. sāka mainīt viņu vārdus. Tas nav tik daudz tas, ko viņi tajos dara. Tie ir vārdi, kuriem viņi piešķir vārdus, pareizi. Tātad, to saucot par spoku patvērumu vai pat kā spoku garīgo iestādi, dažām no šīm lietām ir briesmīgi nosaukumi. Viņi tos maina tikai uz spoku slimnīcām vai slimnīcām. Es nezinu citus vārdus, kurus es neatceros, bet tieši šīs daļas atņemšana ir tieši vērsta uz garīgo slimību kopienu. Un es domāju, ka tas ir patiešām svarīgi, jo viņi ne tikai parāda šīs patiešām šausmīgās lietas, ka cilvēki cieš no garīgām slimībām. Mēs atkal runājam par sabiedrību šeit, kur sabiedrība neko daudz nezina par stacionāro ārstēšanu. Viņi zina, ko iemācās filmās, un zina, ko mācās televīzijas šovos. Šī ir vēl viena lieta, ko sabiedrība redz kopā ar stacionāro ārstēšanu. Un viņi to vienkārši pakausē un aiziet, labi, labi, tas notiek stacionārā.

Gabe: Tu nekļūdies.

Džekija: Es zinu.

Gabe: Visur ir dezinformācija. Piemēram, televīzijā mēs redzam, kā automašīnas parasti tiek nobrauktas no trešā stāva autostāvvietas, jūs nolaižaties uz zemes un turpinat iet. Tas ir pilnīgs absurds. Mēs redzam filmas, kurās cilvēki iesaistās kautiņos un vienkārši iesit pa seju kā ar pilnu jaudu 20, 30 reizes. Nekādu problēmu. Cilvēki tiek nošauti, un viņiem viss ir kārtībā. Tā ir miesas brūce. Popkultūra nav laba vieta informācijas iegūšanai. Tā vienkārši nav. Un tas ir piemērs tam. Šī nav piemērota vieta informācijas iegūšanai. Kāpēc tas nav runas punkts? Kāpēc sarunu punkts nav amerikāņi stulbi un visu laiku paļaujas uz daiļliteratūru, lai uzzinātu savus faktus?

Džekija: Tas ir sarunu punkts, es domāju, atkal, jūs nekļūdāties, bet cilvēki to dara, viņi informācijas nolūkos apmeklē popkultūru. Cik reizes cilvēki ir teikuši: ak, es par to zinu, es to redzēju Grejas anatomijā vai House? Cilvēki mācās no šīm izrādēm. Un atkal, tā nav tik daudz vardarbība, kas ir līdzīga pilnīgi citai lietai. Tas pārstāv garīgo slimību kopienu. Tas nekad nelidotu ar vēzi, ja jūs ieietu spoku mājā un uz galda būtu osteosarkomas slimnieks un kāds ar motorzāģi nogrieztu kāju. Un tad šī persona tevi apdzina un bija tāda, ka es tev nogriezīšu kāju, jo tev ir vēzis. Tas nenotiktu. Tas nenotiek citu slimību gadījumā, izņemot garīgās slimības.

Gabe: Es tur tev nepiekritīšu, jo mēs visi esam redzējuši trako ķirurgu. Huh, es domāju, ka tur ir traks. Tev taisnība. Es domāju, ka es domāju, ka garīgās slimības ir tur

Gabe: Kur viņi noņem jūsu smadzenes.

Džekija: Norādiet manai komandai.

Gabe: Paskaties, ko tu darīji.

Džekija: Un vai jūs kaut kādā mērā nedomājat, ka šie garīgo slimnīcu attēlojumi šajās vajātajās patversmēs biedē cilvēkus, ja viņiem tiešām nepieciešama ārstēšana?

Gabe: Ir vieta, kur jūs iegūsiet vēl vienu punktu, jo jā, jā, es to daru. Bet ļaujiet man to jums jautāt, Džekij, garīgo traucējumu pusē ir aizskaroši. Kā jūs domājat, kurš vairāk cilvēku attur no ārstēšanas, vajātajām garīgajām problēmām vai nopietna finansējuma un resursu trūkuma cilvēkiem ar garīgām slimībām?

Džekija: Nu, acīmredzot, es izvēlēšos resursus, bet tā nav šīs izrādes tēma, Gabe.

Gabe: Protams, nē.

Džekija: Mēs runājam par vajātajām patversmēm.

Gabe: Bet es domāju, ka tas ir jautājums, jo vajātie patvērumi katru gadu un katru gadu sniedz valsts ziņas, tās kļūst par aizstāvības punktu. Bet katru dienu šajā valstī, katru dienu, kāds ar garīgām slimībām nomirs, jo viņam nav resursu. Un tas tā nav. Ak, nē, nē, nē, viņi paliek mājās, jo spocīgās patversmes viņus nobiedēja. Nē, viņi mēģina. Viņu ģimenes cenšas. Viņi izmisīgi strādā, lai izveseļotos, taču nevar iegūt nevienu atsevišķu resursu. Un tomēr, dīvainā kārtā, sveiki, nacionālie mediji. Kāpēc mēs neaptveram šos cilvēkus? Nebija.

ackie: Es nezinu. Varbūt tas ir tāpēc, ka sarunas, kuras mēs dodam cilvēkiem garīgo slimību dēļ, ir saistītas ar lietām, kuras viņi iemācījušies popkultūrā, spoku krēslos, kur mēs nedomājam, ka viņi ir pelnījuši finansējumu, viņi nav pelnījuši palīdzību, jo viņi ir viss traks un bīstams. Viņi tik un tā sāpinās visus.

Gabe: Uz brīdi parunāsim par to. Man patīk, ka tu gāji tieši tajā slazdā. Tātad jūs tam ticat? Sabiedrība uzskata, ka katrs cilvēks ar garīgām slimībām ir bīstams un vardarbīgs un apdraud mūs. Atbilde uz to ir pilnīgi iznīcināt garīgās veselības drošības tīklu un ļaut viņiem visiem staigāt bez pajumtes, nesekot un bez sekām. Tagad klausieties, es nesaku, ka visi cilvēki ar garīgām slimībām ir bezpajumtnieki. Bet es saku - ja sabiedrība patiešām tic, es domāju, ja sabiedrība patiešām tic, ka cilvēki ar garīgām slimībām ir atbildīgi par visu vardarbību, kāpēc mēs tik maz darām, lai viņiem palīdzētu? Jūs domājat, varbūt viņi tam netic? Jūs domājat, varbūt šī sabiedrība patiesībā tam netic?

Džekija: Nē, es domāju, ka sabiedrība par to nedomā. Es nedomāju, ka viņi rūpējas. Psihiskām slimībām nav sezonas, vai ne? Ir Helovīna sezona. Tāpēc tas padara ziņas par aktuālām un aktuālām. Tas arī ir labs virsraksts. Garīgās slimības kopumā. Resursu trūkums. Bezpajumtniecība. Visas šīs lietas notiek visu gadu, visu gadu. Mēs esam pilnībā bezjūtīgi pret to. Tas vairs nav vērtīgs.

Gabe: Es tam pilnīgi piekrītu. Es nezinu, kāds tam ir sakars ar to, vai vajātie asilumi ir vai nav aizskaroši, bet es varu jums pateikt, ka tas man ir neticami aizvainojoši. Mums ir tik daudz cilvēku, kuriem ir kaitējums, ka tas vairs nav vērtīgs. Bet jums ir taisnība, problēma ir vajātās patversmes. Parunāsim par to vēl.

Džekija: Es nesaku, ka visa problēma ir vajātās patversmes. Bet jūs pieminējāt, kāpēc tas vairāk nav ziņās? Kāpēc ziņās runājam par spokainām patversmēm? Un tāpēc es nesaku, ka ir pareizi, ka mēs esam pret to jutīgi. Patiesībā, manuprāt, tas ir pilnīgi briesmīgi, ka mēs esam pret to jutīgi. Bet mēs esam. Tāpēc mēs esam šeit. Tāpēc nevienu vairs neinteresē šīs briesmīgās lietas, kas notiek pat ar tādiem cilvēkiem kā veterāni. Taisnība. Mums vajadzētu patiešām rūpēties par mūsu veterāniem, un mēs vienkārši nedomājam. Bet, kad kaut kas notiek,

Gabe: Hei, hei, hei. Tā nav taisnība. Katrā sporta pasākumā, uz kuru dodos, mēs vienmēr iestājamies par veterāniem. Tagad mēs samazinājām visu viņu finansējumu V.A. Slimnīcās mazliet ir kukaiņi, bet nē, katrā sporta pasākumā mums vienmēr ir klusuma brīdis. Tāpēc nesaki man, ka mēs nedarām pietiekami daudz savu veterānu labā.

Džekija: Labi. Nu, jūs zināt, jūs to uzvarējat, Gabe.

Gabe: Bet tas ir analogi, vai ne? Mums ir veterāni, kuriem mēs nepiešķiram pietiekamus resursus. Tas nerada ziņas, bet kāds ceļos karoga priekšā. Ak, mans Dievs. Veterāni. Veterāni. Un es atkal nemēģinu atklāt šīs debates. Lūdzu, nedariet. Tikai tās lietas, par kurām mēs esam satraukti. Es nedomāju, ka tie ir problēmas pamatcēlonis. Es nevaru apiet domu, ka vajātajām patversmēm ir aizskarošas daļas un ka to pamatā ir stereotipi, mīti un lietas, kas neatbilst patiesībai. Es tev to došu. Tu uzvari. Es tikai nedomāju, ka tas vispār ir liels aizstāvības punkts. Atklāti sakot, es nevaru gaidīt, kamēr es to izdarīšu, jo, tiklīdz es domāju, ka tas ir mana laika vērts, tas nozīmē, ka viss pārējais ir atrisināts. Visas šīs citas lietas ir novērstas, un Gabe domā: labi, sūdi, es esmu veltījis daudz laika, lai kļūtu par garīgās veselības aizstāvi. Es nevēlos beigt savu karjeru, tāpēc. Jā. Es domāju, ka patvērums.

Džekija: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šī sponsora ziņojuma.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no šīs jomas ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe: Un mēs atkal debatējam par vajātajām ēkām.

Džekija: Bet vai tas jūs nekad neuztrauc, kad cilvēki domā par garīgo veselību, garīgajām slimībām, ārstēšanu, visu šo lietu vēsturi, ko daži cilvēki domā? Dažas no šīm lietām joprojām ir reālas, kad cilvēki runā ar jums par jūsu ārstēšanu. Vai jūs neuztrauc tas, ka viņi domā, ka joprojām regulāri tiek praktizētas lobotomijas un visi šie stereotipi, kas tiek saglabāti ziņās, plašsaziņas līdzekļos, spoku krēslos?

Gabe: Ziniet, tā ir interesanta lieta, ko jūs teicāt. Vai jūs netraucē tas, ka cilvēki domā, ka tā joprojām ir taisnība? Vai jūs netraucē tas, ka cilvēki domā, ka tas joprojām tiek darīts slimnīcās? Jūs to atpazīstat? Tas, ko jūs teicāt, ir tas, ka vienā brīdī Amerikas vēsturē viss tas, kas pašlaik notiek spoku krēslos, faktiski notika. To pamatā nav viltus. Tie ir balstīti uz faktiem. To pamatā ir pagātnes fakti. Bet to pamatā joprojām ir fakti. Mēs lobotomizējām cilvēkus ar garīgām slimībām. Tev taisnība. Tagad tā ir atrakcija. Un jūs zināt, ka tā ir dīvaina sajūta, bet

Džekija: Dīvaini?

Gabe: Es jūtos dīvaini daudzās lietās.

Džekija: Dīvaini? Tā ir dīvaina sajūta? Vai tas nav kā briesmīgs zarnu sitiens, ka cilvēki izklaides vērtībai izmanto lobotomijas un šoku procedūras?

Gabe: Jā, bet es nejūtos tā, kad lasu īstu kriminālromānu vai skatos “Snapped” vai “Kriminālistikas lietas”. Es nejūtos tā, skatoties likumu un kārtību. Un, jūs zināt, tam ir divas versijas. Tādu, kur viņi mūsu izklaides nolūkos seko apkārt slepkavām. Tādu, kur viņi mūsu izklaides nolūkos seko izvarotājiem. Vai tas jūs netraucē, Džekij? Vai tas nav tikai liels zarnu sitiens, ka izvarošana un slepkavība tiek izmantota mūsu izklaidei? Ak, mans Dievs. Tātad, vai garīgās slimības ir īpašas? Viss tiek izmantots. Viss. Kāpēc garīgās slimības ir tik īpašas? Kā ir ar visām šīm citām šausmīgajām lietām, kas notiek? Klausieties, pa īstam. Nekas, ko jūs teicāt, nav nepareizs, bet nekas, ko es teicu, ir nepareizs. Un es nezinu, kur atrodas vidusceļš. Es jums saku kā personai, kura dzīvo ar smagām un pastāvīgām garīgām slimībām, kā personai, kurai pārmesta vardarbība, kā personai, kura atlaista no darba, kā personai, kura ir diskriminēta un stigmatizēta un atklāti sakot, vienkārši izturējās pret sūdiem slimības dēļ, kuru es neprasīju. Tā ir drausmīga, pārprasta Dieva slimība. Bet es gribu būt ļoti, ļoti skaidrs. Spocētas patversmes un spoku mājas. Jā, viņi neņēma vērā vienu no manām ciešanām un laika pavadīšanu, cenšoties izskaust vajāto patvēruma problēmu. Jā, tas Gabei Hovardam nekādā veidā nepalīdzēs. Un patiesībā es nedomāju, ka tas kādam kaut kā palīdzēs.

Džekija: Es par to nezinu, Gabe. Tas, iespējams, jums personīgi nepalīdzēs, bet kāds ir kaitējums, izdzēšot tikai vārdu salikumu “vajātais patvērums” un pārvēršot to par “vajāto slimnīcu”, vai ne? Tev taisnība. Mēs nekad neizdzēsīsim piesaisti vardarbībai. Mums nekad nebūs sabiedrības, tas viss ir šausmīgi. Pārtrauksim maksāt, lai skatītos, kā cilvēki tiek sagriezti uz galda. Tas nenotiks. Bet tas, ko mēs varam darīt, ļoti vienkāršs ātrs risinājums ir saites noņemšana no garīgās slimības un pēc tam ejot prom no tās. Jūs varat izvēlēties, vai dodaties tur, bet viņi to reklamēs uz reklāmas stendiem. Viņi to liks visur. Viņi turpinās zemapziņā iespiest šo informāciju jūsu smadzenēs, neatkarīgi no tā, vai jums tas patīk vai nepatīk. Un tas attiecas uz visiem citiem, kas redz šo informāciju ..

Gabe: Kāpēc? Kāpēc tas ir saprātīgi? Kopumā, redzot lietas popkultūrā, mēs domājam: ak, tas nenotiks. Mēs visi zinām, ka automašīnas to nevar. Mēs visi zinām, ka cilvēki nevar tikt nošauti un to sauc par miesas brūci. Mēs saprotam, ka tur ir dažas atšķirības,

Džekija: Vai mēs?

Gabe: Bet es tiešām domāju, ka mēs to darām patiesi. Es domāju, godīgi,

Džekija: Man nav.

Gabe: ES tikai.

Džekija: Es nezinu, ka es jums piekrītu šajā jautājumā. Es domāju, ka sabiedrība kopumā ir idioti un daudz no tā, ko mēs redzam popkultūrā, tikai vispārējās izklaidēs. Ne tas, ka mēs skatāmies un ejam, tas ir reāli, Grand Theft Auto pilnīgi notiek. Bet mums ir līdzņemšanas vietas, kur viņi nokļūst, kā jau es teicu, viņi tiek implantēti jūsu smadzenēs, un jūs vienkārši domājat, ka tā ir kaut kas vai tas ir saprātīgi, vai arī tādas lietas varētu notikt.

Gabe: Tā droši vien ir taisnība. Un, ja mums būtu popkultūras apraide, mēs tajā izdarītu nežēlīgu epizodi. Koncentrējoties uz vajāto patvērumu izmantošanu, sašutumu par vajātajām ēkām, lai turpinātu mūsu vēstījumu, es tikai vēlos apspriest, kāpēc cilvēki tam tic. Kāpēc neviens no rakstiem nevar iet kopā, jūs zināt, ka ne pārāk tālā pagātnē šis vajātais patvērums tikko būtu bijis patvērums? Mēs darījām lobotomijas. Mēs tiešām cilvēkiem devām zāles pret viņu gribu. Cilvēkiem ar garīgām slimībām pagātnē ir daudz psihiatrisku traumu, kas mums jāatzīst. Kad man pirmo reizi diagnosticēja, es godīgi domāju, ka valdība mani noliks grupas mājās vai glabās prom. Es domāju, ka esmu vienreiz lietojama persona, viss tāpēc, ka dzirdēju frāzi: Kungs, jums ir bipolāri traucējumi.

Džekija: Man gandrīz liekas, ka jūs nedaudz cīnāties manā argumenta pusē diskusijā par pagātni un to, kas notika un kā mums par to jārunā. Tās ir lietas, no kurām cilvēki baidās. Viņi baidās no tā, kas notika šajās slimnīcās. Tāpēc viņi to izmanto kā pamatu šīm vajātajām asilēm. Tas ir biedējoši. Cilvēki iet tur nobīties. Jā, tas tagad ir saģērbts. Un tas ir gandrīz komiski, cik slikti ir kostīmi. Bet sakne ir tā, ka šīs slimnīcas bija biedējošas. Garīgās slimības ir biedējošas. Mēs dosimies tur, lai redzētu cilvēkus, kuri mūs biedēs, un mēs aiziesim prom, cilvēks, puisis, kurš saņem elektrošoka terapiju, tas bija biedējoši. Un tad mēs turpināsim savu dzīvi. Neviens to neskatās un neiet, labi, tas ir nereāls notikušā attēlojums. Un mēs zinām, ka šī bija reāla vēsture, un mēs zinām, ka tas bija patiešām briesmīgi, ko mēs izdarījām ar tiem cilvēkiem, kuriem nebija nekādas teikšanas viņu ārstēšanas plānos. Tā nenotiek. Viss, ko viņi atstāj, ir biedējoša lieta. Un ko mēs tagad ēdīsim vakariņās?

Gabe: Es nezinu, ar ko cilvēki patiesībā aiziet, kad saka, bet parunāsim par vēl vienu sarunu punktu, kas no tā varētu iznākt. Jūs pērkat biļeti uz Haunted patvērumu, jo tas jūs biedē un tā ir spēle jums. Un jūs zināt, ka varat brīvi aiziet. Un iemesls, kāpēc jūs esat nobijies, ir tāpēc, ka psihiatriskā aprūpe un garīgās slimības ir biedējošas. Ja mēs varam savienot visas šīs lietas katra cilvēka prātā, kurš pērk biļeti, varbūt viņiem būs lielāka līdzjūtība un sapratne par cilvēkiem, kas cīnās ar garīgām slimībām. Šodien, rīt un nākamajā dienā, jo jūs iegādājāties biļeti, jo jums ir bail no garīgām slimībām un jūs ar tām nedzīvojat. Jūs esat tikai tūrists. Es dzīvoju ar to. Tāpēc man ir bail. Un tāpēc man likt nodarboties ar jogu vai doties pastaigā vai sazināties ar dabu nedarbosies. Jo stundas beigās es neesmu pabeidzis. Es nesaņemu savu attēlu. Es nesaņemu augstu. Es pārdzīvoju bipolāru. Jebkas. Tās nav viltus asinis un viltus asaras un aktierspēle. Tā ir mana dzīve. Un, jā. Tas nav izdarīts. Tiklīdz novembris ir sasniedzis, un es varu, jūs zināt, svinēt Pateicības dienu, tas man ir visu gadu. Es gribu, lai to labāk izprastu, vai es gribu, lai cilvēki to atzīst par pilnīgu un pilnīgu nejēdzību. Un tas ir tikai veids, kā izklaidēties. Un sabiedrība visu izmanto, lai izklaidētos un nopelnītu naudu. Tādā veidā viņi izturas pret mani kā ar līdzvērtīgu. Tas ir ļoti sarežģīti. Un cilvēkiem nav labi ar niansēm, jo ​​es domāju, ka pat tad, kad cilvēki mani klausās, kā es nesaprotu. Vai es esmu Gabes vai Džekijas pusē? Šeit nav skaidra uzvarētāja. Tas ir godīgi, kā es to redzu.

Džekija: Daži no tikko teiktā, es nesaprotu. Es nevaru saprast, kā jūs to varat teikt, un joprojām domāju, ka nav svarīgi, ka šīs lietas pastāv. Viss, ko jūs tikko teicāt par savu pieredzi, par atņemšanu, ko iemūžina šīs briesmīgās nežēlīgās vietas, un tas man vienkārši liek vēlēties mazliet patikt, piemēram, satricināt. Gabe, tu tikko pierādīji manu viedokli savā teikumā un pēc tam to apstiprināji divus teikumus vēlāk.

Gabe: Es to daudz saprotu. Jā. Es vienkārši nedomāju, ka mēs to darīsim prom. Es pat nedomāju, ka tas ir vērts mērķis, kuru vērts izmēģināt.

Džekija: Bet tas nav nepamatoti. Ir stāsti par šīm vajātajām patversmēm un citiem dumjiem vārdiem, kurus viņi lieto. Šo lietu īpašnieki, mainot nosaukumus vai noņemot no tiem ainas, kas iemūžina šīs briesmīgās lietas. Nav tā, ka tas ir nesasniedzams mērķis. Šī ir salīdzinoši vienkārša lieta, kurai var būt liela ietekme, bet var arī nebūt. Tas var nemainīt jūsu ikdienas dzīvi vai manu ikdienas dzīvi, bet tas var mainīt viena vai divu cilvēku dzīvi, kuri varbūt tagad pārāk baidās ārstēties un kuriem tas ir jāpaskaidro savām ģimenēm. Jūs gribējāt mainīt sarunu. Es domāju, ka šo lietu noņemšana mums palīdz mainīt sarunu, jo šobrīd saruna ir tā, kas notiek garīgās slimnīcās.

Gabe: Jā, Džekij, es nepiekrītu. Ja rīt visi nosaukumi tiktu mainīti, es nedomāju, ka tas būtu slikti. Bet es arī nedomāju, ka tā būtu laba lieta. Es domāju, ka tā būtu nebūtiska lieta. Es domāju, ka tā būtu tikai notikums. Un tur es patiešām iestrēdzu, kad man ir šī saruna gadu no gada pēc gada. Jūs zināt, ko es patiesībā gribētu? Es gribētu, lai visas šīs spokainās patversmes izliktu zīmi. Un es gribētu, lai šī zīme teiktu, ka tā ir fikcija. Tas ir stereotipisks tēlojums, kas paredzēts, lai jūs nobiedētu. Un iemesls, kāpēc tas ir biedējoši, ir tāpēc, ka garīgās slimības ir biedējoši traucējumi. Lai gan mēs to piedāvājam tikai kā izklaidi, jums vajadzētu brīdi padomāt, ka cilvēkiem, kuri dzīvo ar šīm slimībām, ir vajadzīgi resursi un atbalsts, ko sabiedrība, iespējams, nenodrošina. Lūdzu, apmeklējiet vietējo un pēc tam uzplaukums. Saņemiet garīgās veselības labdarības organizāciju, lai sponsorētu nevis sponsorētu, bet būtu tur, lai dalītu informāciju vai vienkārši iegūtu brošūru, vietni vai kaut ko citu. Kad visi aiziet, izdaliet nelielu kartīti. Es domāju, ka ir iespēja izglītot cilvēkus ar pareizu informāciju pēc tam, kad viņi redz dezinformāciju, un vietas to nedara. Bet tā vietā mēs cenšamies izdzēst savu vēsturi. Mēs cenšamies izdzēst daļu, kurā mēs ļaunprātīgi izmantojām psihiatriskos pacientus. Mēs cenšamies izdzēst daļu, kurā mēs joprojām ļaunprātīgi izmantojam psihiatriskos pacientus. Un šīs ir tikai lietas, par kurām es domāju katru oktobri, kad visas šīs lietas padara valsts ziņas it kā nezināmas.

Džekija: Gabe, tas jūtas kā mikrofona piliens. Es nedomāju, ka jūs to uzvarējāt. Es nedomāju, ka es to uzvarēju. Bet man ir interese redzēt, ko domā klausītāji.

Gabe: Klausītāji var mums nosūtīt e-pastu uz [email protected] un sniegt mums savu viedokli. Nepiekrītu man. Nepiekrīti Džekijai. Tas nekas. Mēs vēlamies, lai saruna turpinās. Mēs arī vēlamies, lai jūs paliekat pēc kredītiem un klausāties mūsu jautro izpausmi, ko apkopojusi Liza, mūsu spīdzinātā redaktore, kas lieliski strādā, veidojot šīs izrādes. Un arī dalieties ar mums sociālajos medijos, piemēram, mēs visur, kur vien jūs varat mūs atrast. Pastāstiet visiem saviem draugiem par mums, lai kur lejupielādētu viņa aplādi, sniedziet mums piecu zvaigžņu pārskatu un izmantojiet savus vārdus. Tas palīdz paaugstināt mūs reitingos, un mēs redzēsim visus nākamajā nedēļā.

Džekija: Uz redzi.

Diktors: Jūs klausījāties “Not Crazy” no vietnes Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni GabeHoward.com. Lai strādātu ar Džekiju, dodieties uz vietni JackieZimmerman.co. Not Crazy labi ceļo. Lieciet Gabei un Džekijam ierakstīt epizodi tiešraidē nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

[Izpilde nav transkribēta, jums ir jāuzklausa!]

Diktors: Mūsu outtakiem ir sponsors, tāpēc turpiniet klausīties. . .

Gabe: Hei, Not Crazy fani, izrādās, ka mums patīk lēkāt pa batutiem augšā un lejā, jo batuti ir diezgan slikti. Tas ir tikai kaut kas, ko mums patīk darīt. Un tas ir patiešām forši, jo mums ir lielisks sponsors Vuly Play. Vuly ir lielisks, un jūs varat ietaupīt līdz 1188 USD par viņu batutu modeļiem. Tas ir diezgan sasodīti viegli. Atkal ietaupiet līdz 1188 dolāriem un atbalstiet cilvēkus, kuri atbalsta izrādi. Vienmēr ir bezmaksas piegāde, vienmēr ir bezmaksas toņu segums un atlaides ir visur! Pārbaudiet tos šeit: https://www.vulyplay.com/en-AU/trampolines tagad. Drīz runā, čau!

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!