Podcast: Depresijas slēpšana - izmantojot perfekcionismu, lai slēptu mūsu cīņas

Vai jūs vienmēr kontrolējat un vienmēr esat perfekti salikti kopā? Vai jūs esat profesionāli veiksmīgs, lielisks draugs un vienmēr pasaulei izrādāt laimīgu seju? Bet kā ar iekšpusi? Vai fonā vai pagātnē ir kaut kas tāds, par ko jūs nerunājat? Vai jūs jūtaties atvienots, tāpat kā neviens nepazīst “īsto” jūs? Vai jūs vienkārši zināt, ka kaut kas nav kārtībā? Nu, iespējams, jums ir “pilnīgi slēpta depresija”.

Šodien Gabe runā ar Dr. Margaret Rutherford, kura ir veikusi plašu darbu pie perfekcionisma un depresijas attiecībām. Dr Rezerfords mums stāsta, kā bērnības trauma var izraisīt pārvarēšanas mehānismu attīstību, kas mums nekalpo kā pieaugušajiem, un kā šī uzvedība varētu maskēt depresiju. Tad viņa dalās, kā apstrīdēt šos uzskatus un izrādīt sev tādu pašu līdzjūtību, kādu mēs sniegtu citiem.

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Viesu informācija par “Hidden Depression” Podcast epizodi

Klīniskā psiholoģe doktore Margareta Rezerforda divdesmit sešus gadus praktizē Fajetvilā, Arkanzasas štatā. Nopelnījusi 2009. gada Arkanzasas Gada privātpraktizētāja balvu par brīvprātīgo darbu vietējā bezmaksas veselības klīnikā, viņa 2012. gadā sāka emuāru veidošanu un apraidi, lai iznīcinātu garīgās slimības un izglītotu sabiedrību par terapiju un ārstēšanu. Ar līdzjūtīgu un saprātīgu stilu viņas darbu var atrast vietnē https://DrMargaretRutherford.com, kā arī HuffPost, Psych Central, Psychology Today, The Mighty, Gottman Blog un citos. Viņa katru nedēļu rīko podcastu SelfWork kopā ar Dr. Margaret Rutherford. Un viņas jaunā grāmata, Pilnīgi slēpta depresija: kā atbrīvoties no perfekcionisma, kas slēpj jūsu depresiju, publicēs New Harbinger 2019. gada novembrī.

Par The Psych Central Podcast resursdatoru

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Datora ģenerēts atšifrējums “Hidden Depression” epizodei

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Laipni lūdzam Psych Central Podcast, kur katrā epizodē piedalās vieseksperti, kas ikdienas vienkāršā valodā apspriež psiholoģiju un garīgo veselību. Lūk, tava saimniece Gabe Hovarda.

Gabe Howard: Laipni lūdzam visi uz šīs nedēļas Psych Central Podcast epizodi. Šodien aicinot uz izstādi, mums ir Dr. Margaret Rutherford, klīniskā psiholoģe, kura 26 gadus praktizē Fajetvilā, Arkanzasas štatā. Viņa ir jaunas grāmatas “Pilnīgi slēpta depresija: kā atbrīvoties no perfekcionisma, kas slēpj tavu depresiju” autore. Margaret, laipni lūdzam izstādē.

Dr Margaret Rutherford: Liels paldies. Man ir vairāk nekā prieks būt šeit. Šī ir tēma, par kuru esmu aizrāvusies vairāk nekā 5 gadus, tāpēc es vienmēr priecājos, kad man par to runāt.

Gabe Howard: Nu, tas ir brīnišķīgi. Tagad jūs esat terapeits, kā mēs to noskaidrojām, krietni vairāk nekā divdesmit piecus gadus. Kā jūs izdomājāt terminu pilnīgi slēpta depresija un kāpēc jūs nolemjat par to uzrakstīt grāmatu?

Dr Margaret Rutherford: Nu, es tiešām kādu dienu sēdēju, lai rakstītu emuāra ierakstu. Es to blogoju, nezinu, pāris gadus. Es domāju par vairākiem cilvēkiem, kurus biju redzējis, un es vienkārši domāju, ka viņi ir labi slēpti. Viņi nerunā par savu depresiju, viņi nav atvērti par savu depresiju. Bet, ja es saku, vai, vai jūs varētu zināt, ka fonā ir kaut kas tāds, ka jūs man pastāstīsit sliktu vai sāpīgu stāstu un jūsu sejā ir smaids, bet jūs par to neraudat. Tāpēc pastāvēja problēma starp to, ka kāds runāja par kaut ko traumatisku, un tomēr viņam nebija nekādu sāpīgu emociju, kas ar to būtu saistītas.

Gabe Howard: Es zinu, ka daudzas reizes cilvēki domā, ka depresijai vajadzētu izskatīties noteiktā veidā. Ikreiz, kad mēs redzam depresijas attēlus, tas vienmēr ir kāds ar rokām uz galvas, vai viņš raud vai ir tumši negaisa mākoņi. Bet tā patiesībā nav realitāte. Ir daudz cilvēku, kas cieš no depresijas, kas, vizuāli pārbaudot, izskatās pilnīgi labi.

Dr Margaret Rutherford: Jā. Un jūs zināt, literatūrā, ko bieži sauc par labi funkcionējošu depresiju vai smaidīgu depresiju. Tie ir cilvēki, kuri patiešām zina, ka ir nomākti, ka viņiem ir pat klasiski depresijas simptomi, piemēram, ir grūti izkļūt no gultas vai viņi ne tik daudz bauda tik daudz aktivitāšu, kādas bija agrāk, vai kaut ko tamlīdzīgu, vai viņi pat zina, kad ierodas mājās no biroja, nāk šī negatīvā enerģija vai ar šo tieksmi vēlēties atkāpties. Tādi var izskatīties pilnīgi slēpti nomākti cilvēki. Viņi vienā līmenī var apzināties, ka ir nomākti. Atšķirība ir arī tajā, ka ir arī milzīga viņu grupa, kas patiesībā nezina, ka ir nomākta. Viņi ir slēpušies tik ilgi. Viņi ir atgrūduši traumas vai sāpīgas emocijas. Varbūt bērnībā viņiem pat neļāva runāt par sāpēm. Pastāv visdažādākās situācijas, kas var izraisīt pilnīgi slēptu depresiju. Tāpēc šis process ir tik automātisks, ka viņi vairs nav īsti pārliecināti. Viņi zina, varbūt viņu zarnas viņiem saka, ka kaut kas nav kārtībā ar šo mazo niecīgo balsi viņu iekšienē, sakot, ka tas nav pareizi. Jums vajadzētu būt laimīgākam. Jums vajadzētu būt patiesāk piepildītam. Bet viņi cenšas neklausīt šo balsi, jo, protams, viņu galvenā uzmanība tiek pievērsta izskatam, ka viņiem ir ideāla izskata dzīve.

Gabe Howard: Es zinu, ka tad, kad man bija depresija, es domāju, ka tā bija kaut kāda morāla neveiksme, un, ziniet, mani vecāki man teica tādas lietas kā: labi, par ko jums ir jāapmierina? Kāpēc? Kāpēc tu neesi laimīgs? Jums ir vairāk nekā citiem. Ziniet, es uzaugu laikmetā, kad mēs visu laiku dzirdējām par bada bērniem citās valstīs, kad mēs negribējām ēst vakariņas. Tāpēc šis salīdzinājums bija vienmēr. Un tas man kā jaunam pieaugušajam lika noticēt: labi, jā, tā kā man nav pamata nomākt, es nedrīkstu nomākt. Vai tas ir tas, ko jūs mēģināt izcelt un apspriest, jūs zināt, savu darbu, pētījumu un grāmatu?

Dr Margaret Rutherford: Tā noteikti ir viena no iezīmēm. Ir 10 kopīgi raksturīgas pilnīgi slēptas depresijas pazīmes, Gabe. Un viens no tiem ir uzsvars uz jūsu svētību skaitīšanu līdz vietai, kur jūs pat neredzat, ka dažām svētībām ir saistītas vājās vietas vai problēmas. Piemēram, man ir veiksmīga prakse Fajetvilā, Arkanzasas štatā. Es ar to ļoti lepojos. Es esmu smagi strādājis par to. Mani tas ļoti pagodina. Bet dažreiz es nogurstu, un mums visiem tas ir ... Varbūt jūs esat lielisks skaistums vai esat bagāts un jūs domājat, vai cilvēki mani piesaista tāpēc, ka esmu skaista vai tāpēc, ka esmu turīga? Pieņemsim, ka kādam ir četri bērni, un viņi mīl lielu ģimeni. Bet tad, kad runa ir par bērnu ratiem ar četrām dažādām lietām vai ar četriem dažādiem mājasdarbu komplektiem vai vienkārši nopērkot drēbes četriem bērniem. Ir dažas grūtības, kas nāk kopā ar svētībām. Un, kad jūs mēģināt, labi, tas, ko jūs teicāt, ka jums teica kā bērns, jums nav par ko sūdzēties. Tad jums teica, nerunājiet par neaizsargātību, nerunājiet par sāpēm. Tas ir nepiedienīgi. Jūs neesat pateicīgs. Un es domāju, ka tas rada šo dinamiku, kur jūs kaunināt sevi par to, ka neesat pietiekami pateicīgs. Pilnīgi slēpti nomākti cilvēki un pat perfekcionisti kopumā, ka perfekcionismu bieži veicina kauns. Tur, kur jūs darāt, jādara viss iespējamais, jo, ja jūs to nedarīsit, tam var būt visādas apkaunojošas sekas. Un jūs esat pilnīgi paškritisks, un viņu svētību neņemšana vērā ir viena no šīm kritikām.

Gabe Howard: Vai pētījumi ir parādījuši saikni starp perfekcionismu un depresiju?

Dr Margaret Rutherford: Jā, par perfekcionismu patiesībā sāka rakstīt, es negribu iedziļināties pārāk daudz vēsturē, bet vēl 1930. gados. Tam sāka pievērst nelielu uzmanību kā psiholoģiskai problēmai. Un tagad ir daži pētnieki, kuri patiesībā atrod zināmu korelāciju un spēcīgu korelāciju starp perfekcionismu un pašnāvību. Kad es domāju par dažu savu pacientu domāšanu, labi, kādi ir pavedieni, kas varētu definēt vai identificēt šos cilvēkus? Kādas ir lietas, par kurām viņi daudz laika pavada, domājot vai darot? Un es izdomāju 10 no tiem. Daži, kurus es jau minēju, piemēram, ir ļoti perfekcionistiski un ar lielu kaunu, ar pārmērīgu atbildības sajūtu. Tie ir cilvēki, kuriem visu laiku rokas ir paceltas gaisā. Viņi paliek galvā. Viņi mēdz būt ļoti racionāli cilvēki. Viņi atdalās no sāpēm, būdami analītiski. Viņi daudz uztraucas, un viņiem ir nepieciešama liela kontrole pār sevi un savu vidi. Viņi var viegli koncentrēties uz uzdevumiem, jo ​​tas, ko viņi dara, ir tas, kā viņi jūtas vērtīgi. Tas ir tāds cilvēks, ka, ja viņi dodas uz ballīti un viņiem nav dota loma, viņi ir ļoti neērti. Viņi tiešām nezina.

Dr Margaret Rutherford: Tāpēc viņi sāks pacelt šķīvjus. Viņi sev piešķirs kādu lomu, jo tur viņiem ir visērtāk. Es atkal to jau teicu. Viņi neielaiž cilvēkus savā iekšējā pasaulē, bet patiešām patiesi koncentrējas uz citu labklājību. Viņi nozīmē, ka tas nav izdomāts. Tas nav viltojums. Viņi atlaida personiskas aizvainojumus vai bēdas. Un viņiem gandrīz nav līdzjūtības. Viņi ļoti tic jūsu svētību skaitīšanai. Mēs visi bieži par to runājam. Patiesībā viņi var baudīt panākumus profesionāli, taču viņi nezina, kā būt emocionāli tuviem attiecībās. Tāpēc viņu attiecības bieži ir ļoti satrauktas. Un pēdējais ir kaut kas nedaudz atšķirīgs. Daudzas reizes šie cilvēki parādīsies jūsu birojā vai tikai dzīvē ar panikas traucējumiem vai ēšanas traucējumiem un obsesīvi kompulsīviem traucējumiem vai atkarību. Kad jūs to domājat, visu šo traucējumu pavediens ir fakts, ka tie visi ir saistīti ar kontroli. Tāpēc viņiem var būt dažas papildu diagnostiski precīzas garīgās veselības problēmas. Un tie ir svarīgi pievērsties. Bet man svarīgs fakts par viņiem ar pilnīgi slēptu depresiju ir fakts, ka šīs diagnozes atspoguļo kontroles problēmu.

Gabe Howard: Vai ir kāds veids, kā cilvēks to var atpazīt pats par sevi, ja es kāds klausos un klausos jūsu teikto, vai ir kādi norādījumi vai jautājumi, kurus es varu sev uzdot, lai zinātu, vai es krītu saskaņā ar šo?

Dr Margaret Rutherford: Tas ir lielisks jautājums, Gabe. Jūs zināt, viens no cilvēkiem man teica, patiesībā daudzi cilvēki man teica: “Kad es redzēju terminu pilnīgi slēpta depresija, es zināju, ka jūs esat kaut ko par mani izdomājis. Jā, es esmu perfekta izskata. Bet jā, es jau sen zinu, ka kaut kas nav kārtībā. Es esmu vientuļš un izmisis. Neviens mani nepazīst. Un man ir šīs domas par sevis sāpināšanu, kuras es nevienam nedalīju. ” Es domāju, ka es domāju, ka jūs varētu atpazīt sevi šajās 10 kopīgi raksturīgajās iezīmēs. Es, iespējams, vienīgais, kas, cerams, nedaudz mulsināja, bija tas, kas runāja par citām diagnozēm, kas to varētu pavadīt. Bet es domāju, ka pat tad, ja jūs esat viens no tās milzīgās grupas, par kuru es runāju pirms dažām minūtēm, tas tiešām ir kļuvis tik automātisks vai neapzināts, ka viņi īsti neapzinās, ko viņi dara. Viņi jums nekad neteiks, ka viņi ir nomākti. Intervētie cilvēki man teica, ka viņiem ir ļoti skaidrs, ka viņi kļūst vientuļāki un vientuļāki. Šo masku ir arvien grūtāk uzturēt. Jūs jūtaties arvien vairāk spiediena darbā, baznīcā vai visur, kur jūs ieguldāt enerģiju.

Dr Margaret Rutherford: Jo, kad kaut ko esat paveicis, jums tagad ir tāda sajūta, ka tas ir mans “Man tas jāpapildina”. Un tad nākamais ir tas, kas man ir jāpapildina ar to un man tas ir jāpapildina. Spiediens ir neticams. Mēs zinām zarnu līmenī, un viņi zarnu līmenī zina, vai tie ir viņi vai jūs zināt, ja jūs esat kaut kas nepareizs. Un, kad jūs atgriežaties bērnībā un domājat, kā es to varēju iemācīties? Jūs saprotat, labi, mani kliedza, jo man teica, ka man nebūs labi. Tāpēc es nolēmu visu laiku izskatīties perfekti vai arī rūpējos par visiem manā ģimenē, jo mans tētis bija alkoholiķis, un es nekad nevarēju runāt par neko sliktu man. Tātad, jūs zināt, uzminiet ko? Tā es dzīvoju savu dzīvi kā pieaugušais. Vai arī tu biji savas ģimenes zvaigzne, kur tava māte vai tētis vai abi teica: “Dievs, tu esi tik talantīgs. Mums nav jāuztraucas par jums. Tu esi lielisks. Tu esi tik veiksmīgs. ” Un tāpēc jūs to uzņēmāties kā, ak, tas ir veids, kā es pievērstu uzmanību. Man jābūt tādam, lai mani mīlētu.

Gabe Howard: Šie ir visu to piemēru piemēri, kuru dēļ kāds vēlas izskatīties perfekti vai izskatīties ideāls vai būt ideāls?

Dr Margaret Rutherford: Jā tieši tā. Ir vairāki dažādi cēloņi. Uz Romu ir daudz ceļu, vai jūs sakāt? Ir daudz veidu vai ceļu, kas jūs noved pie tā izveidošanas: seksuāla vardarbība, novārtā atstāšana, vienkārši slikta vecāku audzināšana un it īpaši augšana ģimenēs, kur, ja jūs raudāt vai bēdāties vai dusmojaties vai vienkārši vēlaties izteikt savu viedokli, tas nebija atļauts . Labāka vārda trūkuma dēļ jūs pieņēmāt šo virzību, šo stratēģiju. Es domāju, ka tas ir labs vārds, patiesībā šī stratēģija, tāpēc es vienkārši nevienu nevaru ielaist savās vājās vietās. Tas nav atļauts. Man par to ir kauns. Tātad tad jūs sevi kaunināt par to. Daudziem no mums ir bērnības stratēģija, kuru mēs izdomājām, ņemot vērā ģimeni, kurā esam dzimuši. Un šī stratēģija mums palīdzēja izdzīvot šajā ģimenē.Varbūt jūs apslāpēja un jūs uzzinājāt, ziniet, man dažreiz ir jābūt patstāvīgākam, jo ​​es to nomākšu, ja to nedarīšu. Mums visiem ir dažādi veidi, kā rīkoties ar vecāku ievainojamību. Kas notiek kā pieaugušais, stratēģija vairs nedarbojas. Bet mēs joprojām to izmantojam. Tāpēc perfekcionists, iespējams, bērnībā ir iemācījies, ka viņiem ir jāizveido perfekta izskata dzīve, lai tiktu galā ar visu, kas notiek ģimenē. Bet tad jūs nonākat pieaugušo dzīvē un izskatāties nevainojami, kaut ko jūs joprojām darāt, taču tas pamazām grauj un sabotē jūsu pašu dzīves prieku un piepildījumu.

Gabe Howard: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šī sponsora ziņojuma.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Mēs esam atgriezušies kopā ar dakteri Mārgaretu Lutherfordu. Ko tad kāds var darīt, ja identificējas ar pilnīgi slēptu depresiju? Vai ir beigas? Vai viņi var kļūt labāki? Kāds ir risinājums?

Dr Margaret Rutherford: Ziniet, es domāju, ka šī grāmata ir ... Es kaut ko aprakstīšu. Un es nosūtīju savu grāmatas priekšlikumu visām izdevniecībām, un tas arī bija. Jaunais Harbingers atgriezās pie manis un teica: nē, nē, nē, nē, nē. Ja vēlaties to aprakstīt, labi, jums tas jādara. Bet jums ir nepieciešama arī ārstēšanas stratēģija.

Gabe Howard: Oho.

Dr Margaret Rutherford: Un tā. Ak, labestība. Un tāpēc es izdarīju to, ka es izdomāju modeli, kuru izmantoju gandrīz katram pacientam. Viņiem nav jābūt perfekcionistiem. Tas ir vispārējs modelis tam, ko es daru ar terapiju. Un modelim ir jābūt apzinātam. Apziņa ir pirmais posms. Jums jābūt saistošam. Tātad apziņa, apņemšanās un ar perfekcionistiem saistībām ir daudz šķēršļu. Daudz tādu. Tad jums ir jāsaskaras ar pārliecību, kuru uzzinājāt bērnībā. Tas patiešām ir sava veida kognitīvais uzvedības darbs, kurā jūs atgriežaties un skatāties uz to, ko iemācījāties. Jums tas vienmēr ir jādara. Un jūs sākat apšaubīt šos uzskatus. Daži no tiem ir lieliski, bet kuri no tiem rada problēmu? Un jūs pēc iespējas vairāk atskatāties uz to visu ar objektīvu aci un tad sākat domāt, kādus uzskatus es vēlos pārdzīvot? Pēc kādiem uzskatiem es vēlos dzīvot tagad? Ceturtais posms ir savienojums. Un tas ir viens no grūtākajiem perfekcionistiem, jo ​​mēs atgriezīsimies un izdarīsim traumu laika grafiku par viņu bērnību.

Dr Margaret Rutherford: Tas nozīmē, ka jūs atgriežaties 1., 2., 3., 7., 9., 11. gadā neatkarīgi no tā, kādus gadus jūs domājat par svarīgiem. Un jūs runājat par pozitīvajām lietām, kas notika, bet jūs arī ļāvāt sev pierakstīt sāpīgās lietas, kas notika. Un, to darot, jūs vēlaties atgriezties ar līdzjūtību. Ko jūs darītu ar kādu citu? Tagad, protams, tas viss ir par patiesu jauna atklāšanu vai jauna veida atklāšanu jums. Pēdējā daļa ir tā daļa, kas attiecas uz izmaiņām. Mainīt savu uzvedību. Ja esmu iemācījies vienu lietu kā terapeits, esmu iemācījies, ka tu gūsti daudz ieskatu. Ieskats ir brīnišķīgs; ieskats ir lielisks; ieskats palīdz jums redzēt lietas. Tas palīdz salikt puzles gabalus. Bet kur jūs saņemat cerību, ir uzvedības maiņa. Kā ir rīkoties saskaņā ar šiem jaunajiem uzskatiem? Kāda ir konfrontācija ar kaut ko, ar ko sabotē sevi? Kā ir just emocijas, kuras tik ilgi esat nomācis? Tas, iespējams, patiesībā ir diezgan biedējoši. Un tāpēc jūs vēlaties sākt likt šīs lietas savā dzīvē un savā uzvedībā. Un tieši šeit jūs iegūsit savu cerību.

Gabe Howard: Mani aizrauj šī ideja, ka kaut kas tāds, par ko cilvēki nezināja, ka ir problēma, spēj mainīt savu dzīvi tik dramatiski. Kādas atsauksmes jūs saņemat no cilvēkiem, kuri ir izmantojuši šīs metodes? Kā viņu dzīve uzlabojas, to aptverot?

Dr Margaret Rutherford: Tas ir lielisks jautājums. Es jums saku, un es jums apsolu, ka es neesmu dramatisks, tieši šogad man divi cilvēki ir teikuši, es šobrīd nebūtu dzīvs, ja nebūtu paveicis šo darbu. Viņi patiesībā bija tik nožēlojami, ka viņiem radās šīs domas, un viņi tik ļoti baidījās, ka rīkosies pēc tām, tāpēc viņi nonāca manā praksē. Tāpēc es nedomāju, ka tas attiecas uz visiem. Bet, ko esmu dzirdējis, ir tas, ka, piemēram, viena sieviete ienāca, jauna sieviete ienāca manā kabinetā un teica, ka šajā terminā ir kaut kas saistīts ar “pilnīgi slēptu depresiju”, kas mani piesaista, un es nezinu, kāpēc . Nu nāc uzzināt. Viņas dzīves laikā bija daudz traumu, par kurām viņa nekad nevienu nebija runājusi, pat neuzskatīja to par traumu. Kad es lietoju terminu trauma, viņa sāka smieties. Ak, tas nav traumatiski. Un tēvs, būdams mazs bērns, bija viņu tik spēcīgi sasitis, ka viņai uz sejas bija veiktas operācijas.

Gabe Howard: Oho.

Dr Margaret Rutherford: Viņa neuzskatīja to par traumatisku. Tātad jūs mēģināt pamodināt cilvēkus idejai, ka tas, ko viņi ir uzskatījuši par labu, tā bija tikai mana dzīve vai atkal, viņi to ir noraidījuši no tā, kāda būtu viņu reakcija, ja kāds cits viņiem stāstītu, kas noticis viņu dzīvē, viņi būtu šausmās. Un tāpēc jūs aicināt cilvēkus sazināties ar jūtām. Vēl viens piemērs, un tas būs par seksuālu vardarbību. Tāpēc, lūdzu, uzmanīgi klausieties, ja jums ir kāda vēsture. Bet ienāca sieviete, kurai bija seksuālas attiecības koledžā, draugs, ka viņa bija ar viņu kopā gadiem ilgi, un viņš pret viņu izturējās seksuāli. Kad viņa to pirmo reizi izaudzināja, viņa teica: “Ziniet, varbūt tas ir svarīgi, varbūt nav. Bet, ziniet, man droši vien vajadzētu pastāstīt par šīm attiecībām koledžā. ” Jā. Es domāju, tas bija ļoti svarīgi, kā viņa dzīvoja savu pašreizējo dzīvi. Tik bieži šie cilvēki vienkārši vēlas, lai jūs apstiprinātu, ka šī ir trauma, vai tas bija grūtāk, nekā es domāju?

Gabe Howard: Ir acīmredzami interesanti domāt par to, ko mēs redzam kā traumu un citus cilvēkus, salīdzinot ar to, ko mēs domājam par traumatizējošu sev. Piemēri, kurus izmantojāt. Man patīk, ak, jā, tas ir absolūti traumatiski. Bet varbūt jūs to neatpazīstat sevī. Vai tas ir tas, ko jūs pamanāt? Vai varētu būt pilnīgi slēpta trauma? Es domāju, vai viss šāds veids iet roku rokā?

Dr Margaret Rutherford: Huh, tas ir interesants domu veids, vai ne? Jā. Es domāju, ka es domāju, ka mēs bieži atrodamies kultūrā, kas liek mums pievērsties. Nesauciet to par problēmu. Jūs zināt, jūs ņaudat. Atstājiet to. Par to domāt ir savtīgi. Patiesībā tas ir viens no smieklīgākajiem, nevis smieklīgajiem, bet ironiskajiem piemēriem. Pirms gadiem, jūs zināt, man parasti bija 7 vai 8 pacienti dienā, un dažreiz man bija īsti grūti starp sesijām, un viena persona bija aizgājusi, un otra persona, kas ienāca, nezinu, minūti pēc tam, kad viņa sēdēja tieši tur viņa bija sēdējusi uz dīvāna, lai varētu sajust ķermeņa siltumu, siltumu no dīvāna, kas joprojām turēja šo siltumu no otra cilvēka. Un viņa paskatījās uz mani un teica: ziniet, pēkšņi man rodas sajūta, ka es deru, ka šīs personas problēmas ir daudz svarīgākas nekā manas. Es jūtos dumjš, būdams šeit. Un es paskatījos uz viņu un teicu, tāpēc jūs sajutāt siltumu uz dīvāna un kaut kā jūs pārgājat pie idejas un pārliecības, ka jūs neesat svarīgs. Kāpēc jūs šeit esat, nav svarīgi. Tāpēc palīdziet man to saprast. Man pārsteidzoši, cik daudzu cilvēku dzīvē ir lietas, kuras viņi ir ļoti drosmīgi pārdzīvojuši. Un es apbrīnoju viņu drosmi.

Dr Margaret Rutherford: Es apbrīnoju viņu izturību. Man ir problēma, kad steroīdi ir izturīgi. Nesvīstiet sīkumus. Labi. Nesvīstiet sīkās lietas, bet sviediet lielās lietas un sauciet tās par lielām. Berne Brauna, protams, ir neticami rakstījusi un neticami prezentējusi par kaunu un neaizsargātību. Viens no viņas principiem ir tāds, ka drosmi varēja iegūt tikai ar ievainojamību. Viņa teica, ka kāds vīrietis piecēlās auditorijā, jo cilvēki kaut kā ieiet iekšā, labi, jūs zināt, varbūt. Bet drosme ir drosme. Drosme ir bailes trūkums. Un karavīrs piecēlās, viņam Irākā bija trīs stīgas. Viņš tika nošauts. Es domāju, ka viņš būtu redzējis, kā cilvēki mirst, un paskatījās uz viņu un teica: tev ir tik taisnība. Es tur baidījos. Un man bija jāatzīst šīs bailes un neaizsargātība, pirms es varēju iegūt savu drosmi. Rūdijs Džuliani to teica pēc 11. septembra. Un es to neteikšu tik daiļrunīgi kā viņš. Bet viņš teica kaut ko līdzīgu, es domāju, ka zināju drosmes definīciju pirms 11. septembra, un tas bija bez bailēm. Es uzzināju, ka kļūdos. Drosme ir izjust savas bailes un iet uz priekšu. Ievainojamības atpazīšana, ievainojamības atzīšana, ievainojamības atklāšana. Un tādā veidā jūs varat strādāt ceļā uz patiesu drosmi.

Gabe Howard: Dr Rutherford, es pilnīgi piekrītu, un es esmu daudz iemācījies, un, protams, tuvojoties mūsu izstādes beigām, acīmredzot mēs varam atrast grāmatu Amazon. Kāda ir jūsu vietne? Es zinu, ka jūs rakstāt vietnē .com. Tātad, acīmredzot, jūs varat tur apskatīt Dr Margaret Rutherford. Kur cilvēki jūs var atrast, ja vēlas uzzināt vairāk?

Dr Margaret Rutherford: Protams. Manai vietnei ir radošais nosaukums DrMargaretRutherford.com.

Gabe Howard: Es to mīlu.

Dr Margaret Rutherford: Un es tur blogoju septiņus gadus. Man taču ir atzīme. Jūs zināt, ja jūs noklikšķināsit uz taga, tas aizvedīs jūs uz visiem maniem ierakstiem par pilnīgi slēptu depresiju. Man ir arī aplāde, kuru es daru jau trīs gadus. To sauc par pašdarbu ar Dr. Margaret Rutherford. Un tas ir i-Tunes, Stitcher, SoundCloud. Tagad tas ir pieejams Spotify un I Heart Radio. Tāpēc man ļoti patīk podkāsts. Es varu aplūkot padziļinātāk aplūkotās tēmas, nevis ar emuāra ziņām. Ziniet, es varu pavadīt 20-25 minūtes, runājot par kaut ko tādu, kur, iespējams, emuāra ziņā ir varbūt tūkstoš vārdu. Esmu ieguvis Facebook lapu, es atrodos Instagram, Pinterest, tas viss ir Dr. Margaret Rutherford vadībā vai Pinterest ir Doctor Slash Margaret, es domāju. Es labprāt vēlētos, lai jūsu klausītāji pievienotos man. Grāmata iznāk 1. novembrī. Esmu sajūsmā, ka New Harbinger to izdod. Tā ir daudz labāka grāmata, jo viņi bija iesaistīti, jo es nekad neko neesmu rakstījis. Es nekad nedomāju, ka kaut ko rakstīšu. Un viņi to ir izveidojuši, manuprāt, ļoti lasāmu grāmatu. Es pievienoju daudz stāstu par šiem cilvēkiem, kurus intervēju, kā arī par saviem pacientiem, protams, anonīmi. Tāpēc es ceru, ka jūs pievienosities man tur.

Gabe Howard: Liels paldies jums, doktors Lutherford. Mans pēdējais jautājums, pirms mēs dodamies prom no šejienes, vai jums bija personiski iemesli šīs grāmatas rakstīšanai?

Dr Margaret Rutherford: Jā, es izdarīju. Es sevi nesauktu par pilnīgi slēptu un nomāktu. Bet noteikti, mana māte bija. Viņa beidza lietot trauksmes zāles pēc trīsdesmit gadiem, kas pārtapa par recepšu medikamentu atkarību un faktiski sabotēja lielu daļu savas dzīves pēdējās desmitgades vai divu gadu laikā. Bet mana māte bija ārkārtīgi perfekcionistiska. Es atceros, kā ēdamistabas galds tika uzklāts ballītei, un mēs nedēļu tur nevarējām ieiet. Es atceros, ka ballīte notiks, un mana māte man jautāja, vai ēdiens bija labs? Tā kā viņa vienmēr meklēja cilvēkus, kuriem vajadzīga viņas palīdzība vai viņas saruna, jo viņiem varētu būt neērti. Viņa piecēlās 4:00 no rīta, lai neviens viņu neredzētu bez kosmētikas un augstajiem papēžiem un šļūtenes. Es domāju, ka tas varbūt ir dienvidnieks un ir 1950. gadu mājsaimniece, bet daudz kas bija viņas perfekcionisms. Tāpēc es redzēju, cik nožēlojami tas viņu padara. Un es arī pieņēmu daudz viņas perfekcionistisko standartu, līdz kļuvu par terapeiti. Un es sāku strādāt pa šiem ceļiem un sapratu, ka tās patiesībā bija manas mātes ievainojamības, kas mani uzrunāja, un es vairs negribēju tā dzīvot. Tāpēc cilvēki man teica, ka jūsu māte būtu tik lepna par jums, ka runājat par sevi internetā. Un es teicu: nē. Mana māte domāja, ka tas bija briesmīgi. Tāpēc es nevēlos, lai cilvēki dzīvo tajā pašā cietumā, kurā dzīvoja mana māte. Un es ceru, ka tas būs noderīgi tiem, kas vēlas izkļūt.

Gabe Howard: Nu, liels paldies par visu, ko jūs darāt mūsu kopienas labā. Paldies par visu, ko darāt vietnē .com. Un paldies, ka piedalījāties šodienas šovā. Mēs ļoti, ļoti novērtējām, ka esat jūs.

Dr Margaret Rutherford: Pateicība ir mana, un pateicība ir mana, Gabe. Liels paldies, ka jautāja man, un visiem ir brīnišķīga diena. Un, ja jūs slēpjaties, lūdzu, ja iespējams, iegūstiet e-grāmatu, ja nevēlaties to iegādāties pa īstam. Ir arī e-grāmata un nāk audio grāmata.

Gabe Howard: Ļoti foršs. Un atcerieties, ka visiem, ja vēlaties mijiedarboties ar šovu Facebook, viss, kas jums jādara, ir pāriet uz vietni .com/FBshow. Neaizmirstiet pārskatīt mūsu raidījumu jebkurā podcast atskaņotājā, kurā mūs atradāt. Dariet man labu, sakiet draugam, lai viņš mūs kopīgo sociālajos tīklos. Un atcerieties, ka jūs varat saņemt vienu nedēļu bezmaksas, ērtu, pieejamu, privātu tiešsaistes konsultāciju jebkurā laikā un vietā, vienkārši apmeklējot vietni BetterHelp.com/. Mēs redzēsim visus nākamajā nedēļā.

Diktors: Jūs esat klausījies Psych Central Podcast. Iepriekšējās epizodes var atrast vietnē .com/show vai savā iecienītākajā Podcast atskaņotājā. Lai uzzinātu vairāk par mūsu uzņēmēju Gabi Hovardu, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni vietnē GabeHoward.com. .com ir interneta vecākā un lielākā neatkarīgā garīgās veselības vietne, kuru vada garīgās veselības profesionāļi. Dr John Grohol uzraudzībā, .com piedāvā uzticamus resursus un viktorīnas, lai palīdzētu atbildēt uz jūsu jautājumiem par garīgo veselību, personību, psihoterapiju un daudz ko citu. Lūdzu, apmeklējiet mūs šodien vietnē .com. Ja jums ir atsauksmes par izrādi, lūdzu, nosūtiet e-pastu uz [e-pasts aizsargāts]. Paldies, ka klausījāties, un, lūdzu, dalieties plaši.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!