Podcast: Psihiatriskā nodaļa: Pirmās puses konts (2. daļa no 2)

Šīs sērijas otrajā daļā mēs sīkāk aplūkojam Gabes stacionāro uzturēšanos slimnīcā un koncentrējamies uz to, ko viņš domāja slimnīcā un ko uzzināja pēc izrakstīšanās. Mēs runājām par to, kā rīkoties, ja jūtat, ka nepieciešams hospitalizēt, par darbībām, kas jāveic, lai jūs varētu uzņemt, un par šķēršļiem, kas saistīti ar nepieciešamās palīdzības saņemšanu.

(Stenogramma pieejama zemāk)

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Par Not Crazy Podcast Saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Džekijs Cimmermans ir piedalījies pacientu aizstāvības spēlē vairāk nekā desmit gadus un ir kļuvis par autoritāti hronisku slimību, uz pacientu orientētas veselības aprūpes un pacientu kopienas veidošanā. Viņa dzīvo ar multiplo sklerozi, čūlaino kolītu un depresiju.

Viņu var atrast tiešsaistē vietnē JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook un LinkedIn.

Datora ģenerēts atšifrējums “Psihiatriskās nodaļas” epizodei

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Jūs klausāties “Pod Crazy”, “Psych Central” apraidi. Un šeit ir jūsu saimnieki Džekijs Cimmermans un Gabe Hovarda.

Džekija: Sveiki un laipni lūgti Not Crazy. Es esmu šeit kopā ar savu vadītāju Gabi, kura dzīvo kopā ar bipolāriem un par kuru pagājušajā nedēļā arī tika veikta šīs podkāsta intervija par to, kā tas ir stacionārā.

Gabe: Es esmu šeit kopā ar savu vadītāju Džekiju, kurš man uzdeva tik daudz jautājumu par to, kā bija būt stacionārā, ka mums tas bija jāsadala divās daļās. Piemēram, kā es jūs pārmetu, kad tieši mana pārrunāšana izraisīja šo problēmu?

Džekija: Pagājušajā nedēļā mēs runājām par Gabes pieredzi un šonedēļ turpināsim ar otro daļu.

Gabe: Bet, hei, ja nokavējāt pirmo daļu, varat klausīties. Nav kārtībā, mēs, godīgi sakot, neiebilstam. Te nu mēs esam.

Džekija: Vai jūs bijāt kaut kāda veida? Vai jūs runājāt ar kādu, kad esat stacionārā? Vai ir grupu terapija? Vai ir viena terapija? Vai jūsu terapeits ir Džons Stamos? Kā tas bija kaut ko tādu, ko es nesen skatījos?

Gabe: Es neatceros, ka kāds no maniem ārstiem būtu izcili skaists, vīrietis vai sieviete. Jūs zināt, krūmāji, tie neizskatās seksīgi. Mans ārsts bija jauks. Es biju mācību slimnīcā. Tāpēc manam ārstam bija kā septiņi jauni ārsti.

Džekija: Ugh.

Gabe: Tomēr tas bija tikai veids, kā tas bija. Man patiešām bija grupas terapija.

Džekija: Cik ilgi tas bija?

Gabe: Grupu terapija bija no stundas līdz pusotrai stundai. Man ir nelielas grūtības atcerēties, un tas, kā tas darbojās slimnīcā, kurā es biju, ir tāds, ka tas bija vajadzīgs, un pēc tam visu dienu bija kā izvēles, atkarībā no tā, kur jūs bijāt. Nepieciešamais ir vienīgais, pie kura es esmu gājis, tikai pilnībā atklājot. Un tas darbojās diezgan precīzi tā, kā jūs varētu sagaidīt, ka grupas terapija darbosies. To vadīja terapeits. Tātad, tas bija medicīnas personas vadīts, nevis vienaudžu vadīts vai līdzīgs AA, kur jūs zināt, grupa pati pārvalda. To vadīja medicīnas persona, šajā gadījumā terapeits. Un tur bija noteikumi, un visi runāja un dalījās. Mēs visi atlecām viens no otra, un mums neļāva dot padomus. Un terapeits palīdzētu mums virzīties līdzi, un mēs dzirdētu no citiem cilvēkiem, un mēs dalītos. Un tad grupa ir beigusies.

Džekija: Kā jūs grupējāt?

Gabe: Es godīgi nezinu. Es varu jums pateikt, ka bija vīrieši un sievietes, bija jauni un veci. Mēs visi tur bijām šķietami dažādu iemeslu dēļ. Es atceros, kad es biju tur, es biju vienīgais, kurš teica, ka man tikko diagnosticēta bipolāra diagnoze. Pāris cilvēku teica, ka depresija, bet daudzi cilvēki bija savdabīgi. Viņi nevēlējās ar to visu dalīties.

Džekija: Vai tu dusmojies, ka esi tur, vai esi satraukts? Ja jūs patiešām nebūtu saistošs, teiksim, vai jūs kaut kā līdzīgi, es negribu būt šeit? Man nav jābūt šeit, tas ir stulbi?

Gabe: Es nekad nedomāju, ka tas ir stulbi. Man šķita, ka tas ir tik neticami mulsinoši. Tas bija viss. Tas atšķirībā no tā, ko es varu izskaidrot.

Džekija: Vai jūs joprojām jutāties tā, kā es visu laiku jūtos, kāpēc es esmu šeit? Vai šī sajūta joprojām bija kaut kāda rezonējoša?

Gabe: Kad man pirmo reizi diagnosticēja bipolārus traucējumus, vispirms domāju, ka, ak, Dievs, man jāpārceļas uz grupas māju. Man ir jālikvidē savi aktīvi, un es būšu institucionalizēts līdz mūža galam. Otra lieta, ko es domāju, paldies Dievam, viņi to noķēra, pirms es nodarīju pāri savai ģimenei. Es tiešām ļoti daudz saistīju garīgās slimības un vardarbību. Trešā lieta, par kuru es domāju, ka esmu nolemta. Es esmu vienkārši nolemts. Es nezināju nevienu, kam diagnosticēta bipolāra diagnoze, kurš kaut ko dara labi. Un patiesībā es vispār zināju tikai vienu cilvēku ar bipolāru. Un tas bija Kurts Kobeins, Nirvana solists, cilvēks, kurš nomira pašnāvībā. Un tas ir turīgs cilvēks. Tas ir vienreizējs mūža talants. Šis ir viņa vienskaitlis numur viens. Jā. Jūs zināt, tas nav vidusmēra cilvēks. Puisis bija bagāts, un viņš nespēja pārspēt bipolāros traucējumus. Es esmu kāda slampa no Ohaio. Es neesmu bagāts, mana ģimene nav bagāta. Atklāti sakot, mēs visi esam kaut kāds mēms ēzeļu bars. Mēs pat nenojautām, ka kaut kas nav kārtībā. Bet jā, mēs varam to pārspēt. Jūs zināt šo frāzi ar miljoniem dolāru, viņš to nevar pārspēt, bet mums viss būs labi. Tāpēc es domāju, ka mani institucionalizēs. Es domāju, ka es nomiršu. Un es domāju, ka tā ir laba lieta, ka es nenogalināju savu ģimeni. Šīs bija manas pirmās 24 stundas.

Džekija: Tātad, kad jūs esat grupas terapijā un tiekaties ar Džonu Stamosu un runājat par to, kāpēc jūs tur esat. Vai jūs joprojām to domājat? Vai jūs joprojām domājat tās pašas domas vai joprojām domājat, ka šī doma jums radās, kad jūsu draugs tevi aizveda uz turieni, un jūs tiešām kāpēc es esmu šeit? Tā es domāju visu laiku.

Gabe: Pati pirmā grupas terapija, uz kuru es jebkad esmu gājusi godīguma un pilnīgas izpaušanas interesēs, man patiesībā grupā bija daudz sieviešu, un es domāju, ka, oho, šīs sievietes daudz sūdzas. Tas ir godīgi, ko es domāju. Es domāju, wow, visas šīs sievietes pastāvīgi sūdzas. Tas ir absurds. Vīrieši visi bija klusi. Tik daudz no mums nebija. Un visi vīrieši sēdēja stoiski un klusi. Visas sievietes daudz raudāja. Un es tikai domāju: wow, tas ir tikai šis. Tomēr man vēl nebija diagnosticēti bipolāri traucējumi. Nākamajā dienā es tur nokļūstu un pēkšņi man vienkārši rodas miljons jautājumu par garīgām slimībām, jo ​​kas pie velna?

Džekija: Vai jums tur diagnosticēja?

Gabe: Man diagnosticēja psihiatriskajā slimnīcā.

Džekija: Labi, tāpēc tam ir daudz jēgas.

Gabe: Jā. Jā. Dienu pirms es devos uz neatliekamās palīdzības numuru, kas noveda pie manas stacionārās psihiatriskās hospitalizācijas, es domāju, ka man viss ir kārtībā. Ne tas, ka es biju normāls. Es domāju, ka esmu pāri normai. Es domāju, ka esmu ārkārtējs. Ai, sūdi. Tas ir sava veida darījums ar bipolāriem traucējumiem, vai ne? Jūs esat vai nu Dievs, vai jūsu atkritumi, vai arī jūs vienkārši esat starp tiem. Taisnība. Šī ir sava veida sajauktā daļa par bipolāriem traucējumiem. Tas tiešām ir šis pātagas efekts. Es to kaut kā saucu par periodisku slimību. Dažreiz jūs esat simptomātisks, dažreiz neesat, un dažreiz jūs esat simptomātisks šādā veidā, un dažreiz jūs esat simptomātisks šādā veidā. Un tie ir polāri pretstati, tāpēc arī nosaukums. Un daudz kas no tā izpaudās, kā es reaģēju uz stacionāru hospitalizāciju, vai ne? Es iegāju tur, uzraugot pašnāvību. Līdz aiziešanas brīdim es biju stabils. Es kaut kā vēlos tam pievērsties. Taisnība? Tāpēc, ka tas bija mokošs un bija šausminošs. Un galda tenisa galda nebija, un popkultūra mani patiešām pievīla šajā jautājumā. Tāpēc, ka popkultūra vienmēr parāda frickin ’galda tenisa galdu.

Džekija: Vai dambrete vai kartes.

Gabe: Bija dambrete un kartes. Bet es gribēju galda tenisu. Es varētu mājās spēlēt dambreti un kārtis, un es nodomāju, hei, ja es nonākšu slimnīcā, es tāpat varētu dabūt galda tenisu.

Džekija: Tas ir godīgi.

Gabe: Un es ļoti izmisīgi meklēju šo galda tenisa galdu, jo man vajadzēja pasaulei jēgu. Un es domāju, ka labi, ja es atrodos psihiatriskajā slimnīcā, man būs galda tenisa galds. Tajā brīdī tā bija lieta, kas atkal padarīja pasauli pareizu. Tas būtu visu līdzsvarojis. Tas būtu mani centrējis. Es būtu zinājis, kur esmu. Un, ja es tikko būtu atradis šo galda tenisa galdu, es būtu bijis, piemēram, labi, es zinu, ko darīt.

Džekija: Spēlē galda tenisu.

Gabe: Nu, tikai acīmredzot, ja viena informācija ir pareiza, visas informācijas daļas ir pareizas. Taisnība? Tāpat kā tas nav absurds? Patīk, piemēram, ak, ak, ja viena lieta ir patiesa, nākamās 30 lietas ir patiesas. Tā nav realitāte. Cilvēki to dara tā, ka tas nav bipolārs. Un psihiatriskajās slimnīcās. Bet es kļuvu ārkārtīgi izmisis. Man šajā jautājumā jābūt ļoti, ļoti, ļoti, ļoti skaidram. Māsām bija jānāk man pēc, jo es biju. Es biju tik ļoti satraukta. Un tāpat kā uzzināt, ka jūsu laulātais nomirs sajukums par galda tenisa galdu. Līdz šai dienai ir pagājuši gadi. Es joprojām esmu satraukta. Nav galda tenisa galda. Un es izmisīgi esmu mēģinājis ziedot galda tenisa galdus.

Džekija: Jā, to es gribēju teikt. Jums vajadzētu ziedot vienu?

Gabe: Izrādās, ka psihiatriskajās slimnīcās nevar būt galda tenisa galdi ar lāpstiņām, asām malām un tīkliem cilvēkiem, kuriem, iespējams, nav veselā prāta vai draudi sev vai citiem.

Džekija: Popkultūra mūs tiešām pievīla tajā.

Gabe: Jā, ja jūs kaut vai padomātu par to kaut vai minūti, jūs būtu, piemēram, ak, jā, jā, es varu. Jā, tas, iespējams, ir slikta ideja.

Džekija: Labi, šeit ir vēl viens jautājums, kas man šķiet, ka filmu dēļ es esmu ārkārtīgi izslēgts. Cik ilgi tu tur biji? Jo manās smadzenēs tas ir vai nu jūs turat 72 stundu aizturēšanu, vai arī esat tur astoņus mēnešus, jo otrs pieņēmums, ka es svītroju, manuprāt, ir daudziem cilvēkiem, ir tas, ko jūs varat paveikt trīs dienās?

Gabe: Tas man ir grūts, lai atbildētu, pareizi, jo ir kāds mazs gabaliņš no manis, kurš vēlas neko neteikt. Visiem jābūt klāt astoņus mēnešus. Bet tajā pašā laikā jūs nevarat atstāt cilvēkus noliktavā uz astoņiem mēnešiem. Bet daži cilvēki ir tik slimi, viņiem vajag vairāk nekā 72 stundas, un viņus atlaida pārāk ātri. Dažus cilvēkus var atlaist 72 stundu laikā. Es personīgi ticu Gabei Hovardai, ka 72 stundas bija īstais laiks, jo es biju krīzē. Man vajadzēja stabilizēt, un 72 stundas bija pietiekami, lai mani stabilizētu. Un man ir ļoti paveicies. Mani atbrīvoja cilvēki, kas mani mīlēja un par mani rūpējās. Būtu tikai dažas dienas, pirms mani vecāki visu ceļu no Tenesī ieradās, lai rūpētos par mani un patiktu, pārliecinātos, ka man viss ir kārtībā. Man bija sieviete, kas mani atveda uz slimnīcu, kura man palīdzēja aizpildīt manas receptes un pārliecinājās, ka es esmu iestājies. Man bija darbs, tāpēc man bija nauda un resursi, un es biju FMLA. Es varēju ņemt laiku no darba, lai uzlabotos, un man joprojām ir veselības apdrošināšana, un ienākumi ir tikpat noderīgi, kad esi slims, lai nebūtu jāuztraucas par naudu. Un man bija īstermiņa invaliditāte, tāpēc mani tur apsedza un pēc tam es pārcēlos uz ambulatoro programmu. Šī bija lieliska Gabe ārstēšana, stabilizācija, ambulatorā ārstēšana, kopienas ārstēšana. Un tad sākās četru gadu episkā cīņa.

Džekija: Vai tā ir norma vai?

Gabe: Nē.

Džekija: Vai jūs teiktu, ka kopumā daudziem cilvēkiem trūkst šo darbību?

Gabe: Iespējams, ka lielākajai daļai cilvēku mums trūkst šo darbību. Parunāsim par pāris lietām, kuras, manuprāt, ir ļoti, ļoti svarīgas, saprotamas. Pirmkārt, man ļoti paveicās, ka kāds atpazina pašnāvības un garīgo slimību simptomus. Divi, man paveicās, ka šī persona atrada laiku, lai man palīdzētu. Trīs, man paveicās, ka mani aizveda uz neatliekamās palīdzības numuru, kur viņi zināja, ko darīt, un viņi pietiekami rūpējās, lai kaut ko darītu. Četri, man paveicās, ka bija pieejamas gultas, burtiski pieejamas gultas. Pieci, man paveicās, ka man bija maksātāja avots. Seši, man paveicās, ka pēc manas atbrīvošanas cilvēki, kas nebiju es, uzņēmās atbildību par mani.

Džekija: Jums beigsies pirksti.

Gabe: Septiņi, man paveicās, ka bija ambulatorā programma, kur es varētu doties un saņemt tūlītēju papildu aprūpi. Astoņiem, man paveicās, ka bija psihiatrs, terapeits un psihologs, kas mani varēja redzēt nedēļas laikā. Deviņi, man paveicās atrasties pietiekami lielā pilsētā, kur visi šie resursi bija viegli pieejami un 10, un tas ir lielākais. Es to visu varēju atļauties. Man bija visa nauda, ​​visa nauda. Es varētu atļauties līdzmaksājumus, no kabatas. Man bija apdrošināšana. Es iemetu desmitiem tūkstošu dolāru savā aprūpē un apdrošināšanas sabiedrībā vēl vairāk. Un, ja kāda no šīm desmit lietām būtu pazudusi, es varētu šeit nesēdēt.

Džekija: Tāpēc atturēsimies minūti, jo vienu no problēmām, par kuru es runāju, kuru jūs tikko minējāt kā trīs vai četras savā sarakstā, tas ir, pieņemsim, ka kāds to pamana. Jūs dodaties uz E.R., viņi saka, jā, tur ir problēma. Nav gultu. Es to visu laiku dzirdu. Precīzāk, tam jābūt metro Detroitā, kur mums ir tik liela problēma, jo neviena gulta nav neticami izplatīta frāze, ko es dzirdu. Ko jūs darāt, ja gultas nav?

Gabe: Profesionāli tas, ko jums vajadzētu darīt, ir atrast citu slimnīcu, kurā ir gulta, un nogādāt viņus ātrās palīdzības mašīnā.

Džekija: Bet?

Gabe: Nu, jūs varētu pārliecināt cilvēku, ka viņi patiesībā nav pašnāvnieki. Jūs varētu pārliecināt cilvēku, ka ar viņu viss būs kārtībā. Jūs varētu mainīt savu diagnozi, sakot: jūs zināt, es domāju, ka jūs vienkārši esat stresā. Jums, iespējams, viss ir kārtībā. Vai arī jūs varētu tos ievietot autobusā. Nosūtiet tos uz citu novadu. Saki, lai viņi dodas uz to slimnīcu. Jūs varat viņiem pateikt, lai viņi paši brauc uz šo slimnīcu. Jūs varētu teikt, es nezinu, ko jums darīt. Jūs varētu tos ignorēt. Jūs vienkārši liekat viņiem sēdēt uzgaidāmajā telpā un izspēlēt izredzes, ka viņi vienkārši nogurst un aizies. Kas, iespējams, ap 5., 6., 10., 20. stundu, viņi droši vien arī darīs. Visas šīs lietas notiek ar šokējošu regularitāti.Ohaio ir kāds advokāts, kurš to sauc par kurtu terapiju. Ja kāds, kam nav apdrošināšanas, nav maksātāja avota, parādīsies valsts slimnīcā, kur jāņem cilvēki, piemēram, veselības centrs. Tādas lietas. Un viņi teiks: lūk, mums nav nevienas gultas. Viņi viņiem iedotu autobusa karti.

Džekija: Ak mans dievs.

Gabe: Viņi viņiem lika aizbraukt ar autobusa karti uz nākamo apgabalu un doties uz X slimnīcu. Un jums ir jācer, ka cilvēks, kurš devās uz neatliekamās palīdzības numuru, jo bija pašnāvīgs, jo viņam bija psihiatriskas slimības simptomi, kurš nav pilnā prātā, kurš ir slims. Jūs vienkārši vēlaties, lai slims cilvēks iekāptu autobusā un dotos uz citu slimnīcu. Tas ir tas, ko jūs darījāt. Cilvēki ir forši ar to, jo galu galā jūs nevarat ļaunprātīgi izmantot garīgi slimo. Un jūs domājat pie sevis, sabiedrība tam īsti netic, Gabe. Jūs redzat bezpajumtnieku populāciju. Vai jūs patiesi ticat, ka visi šie bezpajumtnieki ir bezpajumtnieki, jo viņi pieņem saprātīgus un racionālus lēmumus? Laba, laba daļa no viņiem ir smagi garīgi slimi. Mums ir vienalga. Mums tā īsti nav. Mums kā sabiedrībai tas ir vienalga.

Džekija: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Džekija: Mēs atkal runājam par stacionāro hospitalizāciju. Labi, tāpēc šeit ir jautājums. Kad es apsvēru iespēju mēģināt atrast stacionāru, tas, kas tajā laikā notika, bija nopietna, smaga depresija, ļoti, ļoti domājoša attieksme pret pašnāvību. Un man bija mans draugs, kurš zvanīja uz vietējām slimnīcām, galvenokārt meklējot gultu. Es nezinu, kā tas izskatījās viņas pusē, jo es nebiju ar viņu. Viņa vienkārši zvanīja un ziņoja man, jo mēs nebijām E. R. Mēs zvanījām, mēs centāmies būt proaktīvi. Ja jūs ierodaties E.R., jūs tur esat pacients. Pieņemsim, ka scenārijs ir gudrs, cerams, ka, ja kāds ar jums vienkārši cerīgi un jūs parādīsities, un viņi saka, ka nav gultu, vai arī jūs piezvanāt tāpat kā es, un nevienam nekur nav gultas, piemēram, tikpat pacietīgs kā es. Ko jūs darāt, ja atrodaties E.R. Jūs sakāt: labi, es izmēģināšu šo citu slimnīcu un ceru, ka persona, kas atrodas kopā ar jums, un jums ir pareizs prāts, lai tas notiktu. Vai arī, ja veicat tālruņa zvanus, un jūs nekur nevarat doties. Piemēram, ko mums vajadzētu darīt?

Gabe: Tas ir patiešām labs jautājums. Un tiklīdz sabiedrība uzzina atbildi uz to, es domāju, ka cilvēkiem būs labāk. Es varu pateikt visas lietas, ko es darītu, jo esmu advokāts un domāju, ka šie aizstāvības punkti ir labas idejas. Jūs varat piezvanīt savai apdrošināšanas kompānijai. Jūs varat pieprasīt runāt ar pacientu advokātu. Jūs varat draudēt ar tiesu. Jūs varat piezvanīt advokātam. Jūs varat piezvanīt visām citām slimnīcām. Jūs varat pieprasīt saņemt aprūpi. Jūs varat teikt, ka es nedomāju, ka jums nav pietiekami daudz gultu. Jūs varat izmest savu naudu, svaru un mākoni apkārt. Var teikt: klausies, es esmu diezgan balta sieviete. Un, ja jūs man nesniedzat palīdzību, es piezvanīšu ziņai, ka jūs esat gatavs mani atlaist mājās un mirt. Tur ir patiess stāsts par patiešām pazīstamu advokātu, kurš agrāk rakstīja laikrakstam The Washington Post, un viņš burtiski draudēja zvanīt draugiem nacionālajos medijos, ja viņi nepalīdzēja viņa dēlam. Un viņi beidzot atlaidās un teica: labi, mēs to izdarīsim. Un viņi to izdarīja negaidīti. Šim puisim burtiski bija jābūt valsts žurnālistam ar lielu naudu, lai viņu dēlu redzētu. Tātad lielāks jautājums, kas jums jāuzdod, ir tāds, vai kāda no šīm lietām darbosies? Jā, viņi varētu. Otrkārt, vai vidusmēra cilvēks ar nopietnu un pastāvīgu garīgu slimību, kurš, iespējams, ir vecumā no 16 līdz 24 gadiem, nav apdrošināts, viņam nav maksātāja avota, nav naudas un kurš šajā brīdī aktīvi slimo, ir spējas cīnīties ar vairāku miljardu dolāru lielu iestādi? Uzņemties ārstus un slimnīcu birokrātiju un beidzot panākt, lai sabiedrība par viņiem pasaka? Lūk, kas īsti sūc. Šajā izrādē gandrīz tikai tiek runāts par vidusšķiras garīgo veselību un vidusslāni. Garīgā veselība ir tik ļoti sajaukta. Tas ir tik sajaukts. Jā, tas ir daudz sliktāk garīgajai veselībai ar zemākiem ienākumiem un sliktāk nabadzīgajai garīgajai veselībai. Un mēs pat neesam runājuši par lieliem garīgi slimu cilvēku procentiem cietumos un cietumos.

Džekija: Pieņemu, ka mēs sākumā nedaudz pieskārāmies, sakot, ka tā ir jūsu personīgā pieredze, taču ir vērts norādīt, ka, ja sistēma jums neizdodas no vidējās līdz vidējās klases, es nezinu jūsu dzīvi, bet baltais puisis Amerikā, Vidusrietumos.

Gabe: Lielā pilsētā.

Džekija: Vai jums neizdodas. To ir grūti pat saprast, kā tas notiek. Un, lai būtu godīgi, mums tas pat nav jāapzinās. Tas ir ziņās. Mēs redzam šausmīgās lietas, kas notiek. Pat mediji par to runā. Arī popkultūra par to reizēm runā vissliktākajā veidā. Tāpēc nav tik grūti domāt par to, cik slikti tas izpaužas. Man ir grūti pat atrast vārdus, ko izteikt, dzirdot jūsu stacionāra pieredzi un redzot, kā tas dažādiem cilvēkiem var atšķirties, bet patīk apmēram tas pats. Taisnība? Teiksim tā. Un cik grūti, stresa un, iespējams, vēl mazāk dramatiska un traumatiska lieta bija domājusi par to, cik daudz tas var būt sliktāk un kā ļoti viegli redzēt, kā tas nevar izrādīties šādā veidā, kā tas var izrādīties ļoti slikti.

Gabe: Tu man jautāji, kā bija būt stacionārā. Tas ir biedējoši un traumējoši, un tas ir labi. Lietām ir atļauts būt biedējošām un traumatiskām un nebūt sliktām. Es iedomājos, ka būt vecākiem ir biedējoši. Es iedomājos, ka jūsu bērns slimo ir traumējošs. Tas nenozīmē, ka jūsu bērni ir slikti. Tas nenozīmē, ka jūsu lēmums kļūt par vecākiem bija slikts. Bet tas nozīmē, ka jums ir nepieciešams saņemt palīdzību par šo biedējošu. Tas nozīmē, ka jums ir nepieciešams atbalsts šim biedējošajam. Un, ja ar jūsu bērniem notiek kaut kas traumējošs, jums ir jāsaņem palīdzība par šo traumu, lai nenoslogotu sevi vai savu bērnu visu viņu dzīvi. Līdzņemšana, kuru es vēlos dzirdēt daudziem cilvēkiem, ir tāda, ka es nedomāju, ka mēs vēršamies ar cilvēkiem, kuri ir bijuši stacionāra un psihiatriskās slimnīcas un nodaļas. Tas, ka viņi bija nobijušies, vai fakts, ka viņi tika traumēti, mēs viņiem sakām lietas, piemēram, labi, tas bija jūsu pašu labā. Mēs viņiem sakām lietas, piemēram, labi, tas nav svarīgi. Jums tagad ir labāk. Es tiešām domāju, ka jābūt stipram aizstāvības punktam. Tas ir labi, ka jums bija bail. Un es saprotu, ka jūs tikāt traumēts. Parunāsim par to.

Džekija: Mazāk no gala attaisno līdzekļus.

Gabe: Taisnība. Un es gribu būt, es gribu būt taisnīgs, mērķi patiešām attaisno līdzekļus, kaut arī man bija bail, lai arī man bija traumas, kaut arī man bija nepareiza ideja. Un, kaut arī pirmo reizi es iegāju psihiatriskajā nodaļā kā advokāts, un durvis aiz manis aizvērās, un es dzirdēju, kā tas sit. Tās ir lielas metāla smagās durvis. Man bija tūlītējs panikas lēkme. Man sākās sviedri. Mana sirds pacēlās. Es gandrīz sabruku. Tas bija tik šausminoši. Cilvēks ar mani to uzreiz saprata. Tas bija kā, kas notika? Un es biju tāds, ka biju turpat. Parunāsim par to. Pārejam pa šo. Ko mēs varam darīt? Būsim labāki. Paskaties, kāds esi kļuvis. Palīdzēsim. Un tas man deva advokātu teikto visiem pārējiem cilvēkiem, kuri izkāpa, un viņi ir, piemēram, labi, es esmu nobijies un nevienu neinteresēju. Man rūp. Man rūp.

Džekija: Vai jūs varat iedomāties, vai mēs ārstētos stacionārā vai ārstētu cilvēkus ar garīgām slimībām tāpat kā mēs ārstējam fiziskas slimības, piemēram, kad jūs dodaties uz slimnīcu operācijai, kur atrodas jūsu ģimene, viss jums ir diezgan labi izskaidrots. Ir atbalsts, ir līdzjūtība, ir daudz līdzjūtības. Un visi saprot, ka tas, iespējams, būs traumatisks, pat ja tas ir ierasts. Taisnība. Tas, iespējams, būs traumatisks. Vai jūs varētu iedomāties, ka tad, kad, kad kāds iegāja un teica: hei, es jūtos pašnāvīga? Ja reakcija bija tik spēcīga, līdzjūtīga, tāda izglītojoša kā atbalstoša, nevis mēs jūs šeit ievietosim, tas jums būs labs. Dariet to, ko mēs sakām, jo ​​tāpēc jūs esat šeit un jūs domājat mūs vēlāk.

Gabe: Un tur es vēlos nokļūt. Es vienkārši nevaru iedomāties, kā pateikt kādam, kam tiks veikta sirds operācija, kurš saka, ka man ir bail par sirds operāciju, to iesūkt. Tas ir jūsu pašu labā.

Džekija: Jā.

Gabe: Kad mēs saņemam šos cilvēkus kastrolis, mēs tīrām viņu mājas. Mēs tiešām atbalstām viņu ģimenes. Mēs tos gaidām uzgaidāmajā telpā. Daži cilvēki ar garīgām slimībām tomēr saņem daļu no tā. Bet tas nav regulāri. Tas nav normāli. Parasti es vēlos, lai tas kļūst par ikdienu. Un es uzskatu, ka cilvēkiem ar smagām un pastāvīgām garīgām slimībām būtu daudz labāki rezultāti, ja viņu trauma un terors tiktu novērsti, kad viņi izkļūtu vai drīz pēc tam, ja tas būtu tikai daļa no procesa. Ja kāds viņiem sacīja, kas jūs visvairāk biedē? Un viņi par to runāja. Un daži no tiem patiešām notika man. Es negribu teikt, ak, tas bija vienkārši briesmīgi, un viņi neko neuzrunāja. Cilvēki man jautāja, kā es pret to jutos. Un man bija patiešām laba atbalsta sistēma. Viņi visu sajauca. Bet viņi tur bija. Viņi tur visu sajauca. Mans tēvs un mans vectēvs pārvietoja mani kā simt piecdesmit mārciņu televizoru no manas mājas un uz manu dzīvokli. Tas ir kā 50 gadus vecs un 65 gadus vecs vīrietis, vērojot, kā viņu 26 gadus vecais mazdēls sēž stūrī raudot, kamēr viņi nēsā šo milzu televizoru.

Gabe: Tas ir kā īsta mīlestība un atbalsts. Taisnība. Viņi nebija tā ģimene, kas teica, ka iesūc to, uzlabojies un dari to. Man tiešām paveicās. Bet daudzas ģimenes būtu tādas, ka, skatieties, jums jāatgriežas savā dzīvē. Jums jāpalīdz mums pārvietoties. Jums tas jādara. Jums tas jādara. Man patiešām paveicās. Un es nezinu, kā mana ģimene to nejauca, jo viņi vienkārši visu sajauc. Bet šī ir viena no lietām, kas viņiem sanāca pareizi. Un tam bija liela atšķirība. Es domāju, ka šīm lietām ir tikai liela nozīme. Un trauma nav slikts vārds. Un mēs tik bieži nekad nevēlamies novērst cilvēku traumas, jo mēs tam piešķiram kaut kādu morālu vērtību. Tāpat kā tad, ja viss izrādās kārtībā, jūs nedrīkst traumēt. Mēs to redzējām ar karavīriem. Kāpēc ir PTSS? Kāpēc? Mēs uzvarējām karā, jūs dzīvojāt. Nu, jā, mēs uzvarējām karā, un jūs dzīvojāt. Bet tas nenozīmē, ka jūs nevarat traumēt. Kas? Man tas ilgu laiku nav jēgas. Tā bija mūsu ticības sistēma.

Džekija: Gabe, paldies, ka dalījies tajā un palīdzēji man nošķirt, iespējams, Girl Interrupted un John Stamos no realitātes. Man ir mazliet skumji, ka Džons Stamos nedzīvo tikai slimnīcās, kas mūs gaida, bet tā ir pavisam cita lieta. Vai ir vēl kaut kas, ko vēlaties pievienot, vai kaut kas tāds, ko jūtat, ka jums vienkārši jāpasaka ikvienam, kurš varbūt par to domā?

Gabe: Vispirms ir pāris lietas, es gribu pateikties, ka uzdodat visus šos jautājumus, jo daži no šiem jautājumiem ir tādi, kā sakot, hei, vai ārsts izskatījās pēc Džona Stamosa? Vai jūs visi klaiņojāt kā zombiji ar dopu? Tas izklausās stigmatizējoši, vai ne? Tas ir tāpat, vai jūs mani ņirgājaties? Un patiešām ir svarīgi, ka tad, kad cilvēki uzdod šo jautājumu, jūs nelecat viņiem pāri un nesakāt, protams, nē. Tas tā nav, jo viņi nezina. Un, ja viņi vēlas jums par to jautāt, elpojiet dziļi un atbildiet uz to. Tas ir tas, ko jūs domājāt, ka tur notiek. Un, ja jūs man nebūtu jautājuši, jūs turpinātu ticēt, ka tāda bija mana dzīve. Un mums nekad nebūtu bijis šī brīža, kad jūs tagad zināt, ka Džons Stamos nedzīvo slimnīcā.

Džekija: Varavīksne “Vairāk, ko tu zini” tikko tur pārgāja man virs galvas.

Gabe: Tieši tā. Un es domāju, ka dažreiz mēs vairāk slēdzam, ziniet, varavīksni, kliegdami uz cilvēkiem par nepareizu jautājuma uzdošanu. Nākamā lieta, ko es vēlos pateikt, ir ikviens, kurš klausās šo domu, ka man varētu būt nepieciešama hospitalizācija, bet cilvēks, viņš teica, ka tas bija biedējoši. Viņš teica, ka tas ir traumējoši. Viņš teica, ka tur bija aizslēgtas durvis. Viņš teica, ka viņi liek jums iet uz grupu. Viņš teica, ka viņi liek jums dalīties. Tie visi ir patiesi. Un es vēlos, lai jums būtu visa informācija. Mēs savās aplādēs necukurojam lietas. Tā ir viena no lietām, ar kuru lepojamies. Tāpēc ticiet man, kad saku, ka es neesmu cukura pārklājums, ka tas būs kārtībā. Tas būs biedējoši. Varētu būt kāda trauma. Slimnīcas nav jautras vietas. Neviens neatvaļina slimnīcas, bet tas var padarīt jūs labāku. Un tas mani padarīja labāku. Un tas bija sākums tam, lai mana dzīve no ikdienas šausmīgas kļūtu par, protams, diezgan pieklājīgu. Es esmu diezgan apmierināts puisis. Esmu paveicis daudz patiešām lielu lietu. Un tas viss sākās dienā, kad es saņēmu palīdzību stacionārā psihiatriskajā slimnīcā. Un tas tiešām, patiešām ir tā vērts. Un ir vērts arī attālināties no tā un cerēt, ka nekad, nekad vairs nebūs jāatgriežas. Tāpēc es jums apliecinu, ka es jums nedomāju, ja saku, ka tas, ka kaut kas ir šausmīgs, nenozīmē, ka tas nav tā vērts. Un tas tiešām ir tas, ko šodien gribu atstāt klausītājiem. Es nevēlos nevienu aizbaidīt, Džekij. To es gribu pateikt. Es negribu nevienu aizbaidīt. Tas, ka tas ir grūti, nenozīmē, ka tas nav tā vērts.

Džekija: Gabe, es nevarētu vairāk piekrist. Šajā pasaulē ir tik daudz lietu, tostarp rūpes par sevi, savu garīgo veselību un fizisko veselību, kas būs neticami grūti, taču tas ir arī tā vērts.

Gabe: Ir slavens filozofs, kurš teica, ka, ja tas būtu viegli, visi to darītu. Un es tiešām jūtu, ka tas ir darījums, vai ne? Tas bija grūti. Bija grūti atveseļoties. Bet es priecājos, ka to izdarīju. Un tas, ka tas bija biedējoši, nenozīmē, ka tas nebija tā vērts. Un es zinu, ka jūs tāpat jūtaties arī daudzās fiziskās veselības problēmās, kuras esat piedzīvojis. Es nevaru iedomāties, ka jums veikto operāciju skaits bija vienkāršs, bet tas bija pilnīgi tā vērts.

Džekija: Absolūti, mana dzīves kvalitāte ir ievērojami uzlabojusies, un es domāju, ka jebkurā laikā, kad skatāties operāciju vai stacionāru, vai visu, kas izskatās patiešām grūts, ja paskatās, kā tas beigās ietekmē jūsu dzīves kvalitāti, tas vienmēr būs labāk.

Gabe: Es nevarētu vairāk piekrist, Džekij. Šī bija 2. daļa no 2, ja nokavējāt pirmo daļu. Tas ir labi. Pēc šīs epizodes burtiski ir pagājusi viena nedēļa, un jums nav nepieciešams viņu kārtīgi klausīties. Vienkārši leciet atpakaļ. Dzirdiet to un jūs zināt visu, ko vēlaties uzzināt par Gabes stacionāro hospitalizāciju. Mēs pateicamies, ka pavadījāt kopā ar mums, lūdzu, visur, kur lejupielādējāt aplādi. Atstājiet tik daudz zvaigžņu, cik labi jūtaties. Izmantojiet savus vārdus. Pastāstiet citiem cilvēkiem, kāpēc klausīties. Dalieties ar mums sociālajos tīklos. Nosūtiet mums e-pastu saviem draugiem. Runājiet par mums atbalsta grupās. Mēs vēlamies, lai saruna par garīgo veselību noritētu pēc iespējas tālu un plaši, cilvēciski vien iespējams. Un mūsu ilggadējie klausītāji zina, vai jūs sekojat līdzi kredītiem. Ir izlaide. Parasti tā ir Gabe un Džekija, kas sit gultu. Mēs ar jums runāsim nākamnedēļ.

Džekija: Priecīgu Pateicības dienu.

Diktors: Jūs klausījāties “Not Crazy” no vietnes Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni gab Kautard.com. Lai strādātu ar Džekiju, dodieties uz vietni JackieZimmerman.co. Not Crazy labi ceļo. Lieciet Gabei un Džekijam ierakstīt epizodi tiešraidē nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Diktors: Hei, nav traki fani, vai jums ir nepieciešams atbalsts mācībām? Pārbaudiet www.superprof.co.uk tieši tagad! Vēlreiz paldies par klausīšanos!

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!