Podcast: Vai jūs faktiski varat atgūties no bipolāras vai šizofrēnijas?
“Es atgūšos no garīgām slimībām,” tā ir izplatīta frāze mūsu aprindās. Protams, garīgās slimības tiek aizstātas ar specifiku - šizofrēnija, bipolāra vai depresija, nosaucot tikai dažus -, bet ideja, ka cilvēki uzskata sevi par tādu dzīvi, kurā nav garīgu slimību simptomu, ir izplatīta. Tomēr vai tā ir taisnība? Vai atveseļošanās faktiski ir lieta? Vai arī visi šie cilvēki vienkārši maldina sevi?
Gabe un Mišela apspriež šo un vēl vairāk par šo epizodi Bipolārs, šizofrēniķis un aplāde.
ABONĒT UN PĀRSKATĪT
"Man atveseļošanās tērē vairāk laika savas dzīves pārvaldīšanai nekā bipolāru traucējumu pārvaldīšana."
- Gabe Hovarda
Svarīgākie notikumi no atkopšanas epizodes
[1:40] Vai Mišela un Gabe ir atveseļojušās?
[4:30] Kas ir atveseļošanās un no kurienes šis termins?
[7:00] Vai mums vajadzētu būt policijas valodai vai psihisko slimību kontekstam?
[11:00] Kāds ir satraukums par personas pirmo valodu?
[16:30] Kāpēc mēs domājam, kāpēc cilvēkiem nepatīk vārds “atveseļošanās”?
[19:00] Kāds vārds mums būtu jāizmanto tā vietā, ja ne “atkopšana”?
Datorā ģenerēts izraksts “Atveseļošanās no bipolāras vai šizofrēnijas”
Redaktora piezīme:Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.
Diktors: [00:00:07] Iemeslu dēļ, kas pilnīgi aizbēg no visiem iesaistītajiem, jūs klausāties A Bipolar, šizofrēniķi un Podcast apraidi. Šeit ir jūsu vadītājas Gabe Howard un Michelle Hammer.
Gabe: [00:00:20] Jūs klausāties A Bipolar, šizofrēniķi un Podcast. Skaļais ir bipolārs. Un tas esmu es. Mani sauc Gabe.
Mišela: [00:00:27] Es domāju, ka es neesmu tik skaļš. Es esmu Mišela. Es esmu šizofrēniķis.
Gabe: [00:00:30] Jūs neesat tik skaļš. Nav tā, ka jūs nevēlaties būt tik skaļš. Tas ir tas, ka man ir trīs simti mārciņu, no kuriem seši pēdas trīs rāmji rada troksni. Un jums ir, piemēram, simts divdesmit mārciņas, piecu pēdu četri rāmji, no kuriem radīt troksni.
Mišela: [00:00:48] Vai jūs mani vērtējat pēc mana ķermeņa lieluma? Tā ir stigma, Gabe.
Gabe: [00:00:52] Patiesībā nē, tā nav. Bet, jā. Jā. Jā, es esmu. Es vērtēju jūsu spēju trokšņot.
Mišela: [00:01:01] Jūs nezināt, cik skaļi es varu būt.
Gabe: [00:01:04] Patiesībā es to daru. Jūs mani uzdzenat un sākat visu laiku kliegt. Es vienmēr pie sevis domāju: "Paldies Dievam, ka viņai nav manas mutes, vai arī man būtu nepatikšanas!"
Mišela: [00:01:14] Vienalga. Turpinām.
Gabe: [00:01:16] Par ko mēs runājam?
Mišela: [00:01:16] Par ko mēs vispār runājam? Mēs tikko dzirdējām strīdēties savā starpā. Vai mēs vispār kaut ko šodien paveiksim?
Gabe: [00:01:23] Nē, mēs nekad neko nepaveicam. Tāpēc apraide mums ir vispiemērotākais darbs.
Mišela: [00:01:28] Tāpēc, ka mēs neko nevaram izdarīt.
Gabe: [00:01:29] Mēs nevaram neko nedarīt. Nebija.
Mišela: [00:01:31] Es neko nevaru izdarīt.
Gabe: [00:01:32] Jūs nevarat darīt kaut ko. Mums vajadzētu sākt no jauna, jo tas nav labi.
Mišela: [00:01:35] Jā.
Gabe: [00:01:35] [Smiekli] Mišela, parunāsim par atveseļošanos. Vai jūs atveseļojaties?
Mišela: [00:01:43] Es saku, ka esmu atveseļojies. Es domāju, ka esmu atveseļojies. Jūs domājat, ka esmu atveseļojies.
Gabe: [00:01:47] Uzgaidiet. Apstājamies turpat uz brīdi, labi. Jūs sakāt, ka esat „atveseļojies”, bet nezināt, kas ir „atveseļošanās”. Kāpēc tad jūs to sakāt?
Mišela: [00:01:56] Es domāju, es jūtos laimīgs un apmierināts, un es domāju, ka lietas iet labi. Es domāju, ka, ja man nebūtu atveseļošanās, man būtu bijusi tāda mentalitāte, kāda man bija pirms pieciem gadiem.
Gabe: [00:02:09] Bet jūs nezināt, kas ir atveseļošanās.
Mišela: [00:02:12] Definējiet atkopšanu.
Gabe: [00:02:13] Nu, nē. Es lūdzu jūs definēt atkopšanu.
Mišela: [00:02:16] Es nezinu. Dzīvo labi. Neļaujot savām garīgajām slimībām izjaukt dienu patiešām negatīvā veidā. Es teiktu, ka ar mani tas tā īsti vairs nenotiek. Vai tā ir atveseļošanās? Vai jūs domājat, ka tā ir atveseļošanās?
Gabe: [00:02:30] Es daru. Es uzskatu, ka esmu “atveseļošanās stāvoklī”, un definēju “atveseļošanos” vienkārši kā pavadīt vairāk laika dzīvošanai nekā bipolāru traucējumu pārvaldībai, un viss. Tā ir definīcija, kuru es izmantoju. Tieši tā. Kad Gabe Hovards saka: “Es esmu atveseļošanās stāvoklī”, es domāju tikai to, ka es vairāk savas dzīves pavadu dzīvojot, nevis vadot bipolārus traucējumus. Bet šis vārds ir kā šis maģiski miglainais vārds, par kuru cilvēki cīnās. Tāpat kā cilvēki garīgās veselības aprindās joprojām strīdas par to, vai “atveseļošanās” ir īstais vārds? Ko nozīmē atveseļošanās? Vai jūs kādreiz varat atgūties? Vai atveseļošanās vietā jāsaka “remisija”? Ir visas šīs mazās debates. Tad cilvēki uznirst un saka: "Nu, es neticu, ka atveseļošanās ir iespējama!" Un tad tas sarūgtina citus cilvēkus, kuri saka: “atkopties ir iespējams!” Un tas tiešām ir kļuvis par šo purvu. Un patiesībā nav definīcijas. Es domāju, ka tādi ir. Ir definīcijas. Jūs zināt, ka SAMHSA ir definīcija. Nacionālajam garīgās veselības institūtam ir definīcija. Vienaudžu grupām ir definīcijas. Un Gabe Hovarda! Viņam ir definīcija.
Mišela: [00:03:37] Pareizi.
Gabe: [00:03:39] Bet mēs patiesībā visi nepiekrītam.
Mišela: [00:03:41] Man noteikti klājas labi, jo daudzi cilvēki man jautāja, kā es rīkojos tāpat kā es, kaut arī esmu šizofrēniska? Un viņu ģimenes loceklim, kuram varētu būt arī šizofrēnija, klājas ne tik labi kā man? Tātad mana definīcija par atveseļošanos, labu dzīvi ar šizofrēniju ir kaut kāda jēga tur. Ja cilvēkiem vienmēr rodas jautājums, kā man iet tik labi. Vai jūs nedomājat?
Gabe: [00:04:04] Es domāju, ka jūs atveseļojaties, Mišel. Un daudzējādā ziņā es domāju, ka visas šīs “atveseļošanās” debates ir absurds. Un tas cilvēkus satracina. Man tas tiešām prasa “personas pirmo valodu”. Klausieties, mums ir nepieciešams veids, kā aprakstīt, ka mums klājas labi, un mēs aizņēmāmies no atkarību sabiedrības. Jo viņi nekad nav teikuši, ka ir “izārstēti” no narkotikām un alkohola. Viņi saka, ka viņi "atveseļojas" pēc narkotikām un alkohola. Viņiem tas ir nedaudz tīrāks, jo, kad viņi ir "atveseļojušies" no narkotikām un alkohola, tas nozīmē, ka viņi ir tīri. Tas nozīmē, ka viņi pašlaik neizmanto un ir uzkrājuši laiku. Tātad viņi ir atveseļojušies, jo, piemēram, ir bijuši tīri četrus mēnešus. Tas ir mazliet grūtāk, jo nevar teikt, ka esmu tīrs no šizofrēnijas.
Mišela: [00:04:45] Jā.
Gabe: [00:04:46] Es esmu tīrs no bipolāriem. Bet mēs aizņēmāmies no atkarību kopienas, un no tā arī radās šis termins. Un atklāti sakot, labi. Kurš dod sūdu? Tas mani neuztrauc nebeidzot, cik daudz laika mēs tērējam policijas vārdiem.
Mišela: [00:05:07] Mēs vienmēr policijas vārdus.
Gabe: [00:05:08] Kad kāds saka, ka viņiem ir "atlabšana", viņi domā, ka viņiem klājas labi. Tieši tā.
Mišela: [00:05:13] Kā ir ar augstu funkcionēšanu?
Gabe: [00:05:15] Nu, tas ir noraidošs termins. Tātad varētu būt arguments, ka tas ir sava veida apvainojums. Jo, kad jūs sakāt, ka kāds ir "augsti funkcionējošs šizofrēniķis", jūs patiesībā sakāt, ka viņi ir cilvēki, kuri dzīvo ar šizofrēniju un kuriem klājas labi. Tātad, kāpēc jūs nevarat vienkārši pateikt: "Tas ir cilvēks, kuram klājas labi?" Kāpēc jums kaut kā liek likties, ka šim cilvēkam klājas ne tik labi, kā varētu? Tātad jūs zināt, ka manī rodas apvainojums. Tāpēc es varu saprast, kāpēc notiek dažas debates par šo terminu. Bet termins “atveseļošanās?” Es vienkārši nesaprotu, kāpēc mēs par to strīdamies? Mēs zinām, ko tas nozīmē. Visi, ar kuriem esmu kādreiz runājis par “ko jums nozīmē atveseļošanās?” Vai kāpēc jums nepatīk vārds “atveseļošanās?” Viņiem vienmēr ir visi šie iemesli. "Nav zāļu." "Es domāju, ka remisija būtu labāka." "Es to tā nedefinēju." Neviens tevi neveido.
Mišela: [00:06:00] Ko darīt, ja kāds par tevi runā un viņiem patīk: “Ak, jā. Gabe - viņš ir bipolārs. ” Vai viņi automātiski domās: “Ak mans dievs! Viņš ir bipolārs! Vai viņam viss ir kārtībā? ” Jūs zināt? Bet tad tas, kurš runā par tevi, iet: “Ak nē! Viņam klājas ļoti labi. ” Kā viņi jūs raksturotu? Gabes “atkopšanās?” Gabe ir "labi funkcionējoša?" Gabe “labi sadzīvo ar bipolāru?” Vai arī Gabe, kurai nav “problēmas ar viņa bipolāru? Ko darīt, ja kāds tevi raksturo un piemin, ka tev ir garīga slimība, bet viņi vēlas pateikt cilvēkiem, ka viņi ir ar to, ka jūs “aizpildiet tukšo vietu”?
Gabe: [00:06:33] Un es apgalvotu, ka visi no tiem bija labi. Es tiešām gribētu. Pat augstā funkcionēšana, kuru es nemelošu, tas ir sava veida viens no šiem terminiem, kas mani satrauc. Es to jau teicu šovā, un es to teikšu vēlreiz; Es domāju, ka cilvēki Amerikā ir dumji policijas valodā. Jo tas, kas mums patiesībā vajadzētu būt policijai, ir konteksts. Un es jums pateikšu, kāpēc. Mana drauga Mišela Hammera dēļ. Viņa ir mana podcast partnere. Viņa ir mans draugs. Es mīlu tevi līdz nāvei, Mišel. Jā. Un jūs kādreiz kādam teicāt: “Jums vajadzētu strādāt ar Gabi. Viņš ir sasodīti rieksti, bet jūs viņu mīlēsit! ” Tas bija milzīgs kompliments. Bet, bet pagaidiet - vai tam nevajadzēja būt apvainojumam? Es domāju: 1) jūs teicāt f-vārdu, un 2) tad jūs mani saucāt par riekstiem. Es domāju, kas tev nav kārtībā? Kā tu varēji? Bet redziet, es saprotu kontekstu. Jūs ļāvāt šai personai zināt, ka Gabe ir kvalitatīva, Gabe ir uzticama, Gabe darīs labu darbu un Gabe ir jautri. Tas ir viss, ko jūs ar to domājāt. Tas bija milzīgs kompliments. Un atcerieties, kad mani atlaida no darba, neviena vārda nebija nevietā. Viņi teica: "garīga slimība". Viņi teica: "cieš no bipolāriem." Viņi visu teica tikai tā; to uzrakstīja advokāts. Verbija bija ideāla. Visā lietā nebija neviena apvainojuma, izņemot daļu, kurā bija teikts: "Gabe nevar šeit strādāt, jo viņš ir garīgi slims." Šī daļa bija diezgan aizvainojoša.
Mišela: [00:07:58] Ugh.
Gabe: [00:07:58] Bet, hei, vismaz viņi neteica, ka es “biju bipolāra!” Tāpēc tagad es priecājos, ka man nav veselības apdrošināšanas un darba. Jūs saprotat, ko es domāju? Šī ir tikai tik neticama laika izšķiešana. Es domāju, ka cilvēkiem vajadzētu būt brīviem noteikt atveseļošanos, kā viņi vēlas. Un klausieties, tas arī nozīmē, ka cilvēkiem jābūt brīviem nepiekrist. Jo, ja jūs atnāktu pie manis, Mišel, un man pateiktu, ka esat “atveseļojies” un divus mēnešus neesat lietojis savus medikamentus un esat gulējis uz ielas, es jums nepiekristu. Es domāju: “Nē, Mišel. Jūs neesat “atlabšanas stāvoklī”. ”Un jūs varētu man nepiekrist, un tad es ķēros pie darba, lai palīdzētu jums. Es ķēros pie darba, mēģinot pārliecināt jūs, ka jums ir darāms darbs. Bet es domāju, ka lielākā daļa cilvēku, kas strīdas par “atveseļošanos”, patiesībā strīdas tikai par semantiku. Viņi patiešām ir.
Mišela: [00:08:46] Vai jūs domājat, ka to vairāk apgalvo cilvēki bez garīgas slimības?
Gabe: [00:08:50] Patiesībā nē, un tas ir sajaukts. Es domāju, ka to vairāk apgalvo cilvēki ar garīgu slimību, kuri cenšas, jūs zināt, cīnīties, lai iegūtu šo mazliet vietu. Un es domāju, ka daļa no tā ir tāpēc, ka cilvēkiem ar garīgām slimībām ir tik maz pamatu. Mēs neesam populārs sabiedrības slānis. Cilvēki mūs neklausa. Mums nav daudz varas. Lielākā daļa paneļu, diskusiju, likumdevēju utt., Viņi runā ar ārstiem. Viņi runā ar ģimenes locekļiem. Ļoti reti viņi runā ar cilvēkiem ar garīgām slimībām. Tāpēc es domāju, ka mēs esam gājuši pēc zemu karājošo augļu kā kustības. Es domāju, ka ir ļoti, ļoti grūti panākt, lai likumdevēji mūs nopietni uztver, un tas prasa daudz laika, enerģijas un naudas. Tā vietā mēs cīnīsimies ar "stigmatizāciju". Tāpēc tas ir miglains. Vai arī mēs strīdēsimies par “personas pirmo valodu”, jo tas ir viegli. To var izdarīt komentāru sadaļā. Kāds kaut ko raksta, un jūs ierakstāt, ka viņi kļūdās, vai mēs strīdēsimies, kāpēc es neesmu "atveseļojies", man ir "remisija". Vai arī man nav "remisijas", es "dzīvoju labi". Es nezinu, ka garīgās slimības pastāv tā, kā jūs domājat, ka tā pastāv. Tas viss ir semantika. Labākajā gadījumā tas ir miglains.
Mišela: [00:09:57] Tikai cilvēki strīdas strīdēties.
Gabe: [00:09:59] Es tam ticu. Un es pazīstu patiešām labus cilvēkus - un to es vēlos pateikt. Es zinu tiešām, ļoti labus cilvēkus, kuriem ir šis arguments. Tie nav slikti cilvēki. Tie nav slikti cilvēki. Tie ir cilvēki, kurus ar lepnumu saucu par advokātiem. Tie ir cilvēki, kurus ar lepnumu saucu par draugiem. Tie ir cilvēki, kurus es tūlīt darītu, ja viņi man piezvanītu un lūgtu stāvēt blakus un cīnīties par kaut ko. Jo viņi ir neticami spēcīgi un nozīmīgi cilvēki. Bet es domāju, ka viņi tērē savu laiku. Jā. Un es viņiem to esmu teicis. Es domāju, ka jūs tērējat savu laiku. Nelieciet enerģiju uz “personas pirmā valoda”, “atkopšana” vai uz šiem vārdiem. Kuru tas interesē?
Mišela: [00:10:40] Cilvēki, kuri domā, ka šīs personas pirmā valoda ir lielākā problēma. Patīk, tiešām? Viņiem jāpārbauda savas prioritātes. Piemēram, tas ir saraksta apakšā. Viss pārējais, kas notiek ar garīgām slimībām un garīgās veselības problēmām, ir daudz svarīgāks nekā vārda “šizofrēniķis” teikšana.
Gabe: [00:10:57] Es domāju, ka tā ir neticami priviliģēta pozīcija. Tā es jūtos. Es uzskatu, ka, ja jūs esat bezpajumtnieks, ja jums nav piekļuves medicīniskajai aprūpei, ja nevarat piekļūt psihiatram, ja nevarat piekļūt aprūpei, kas jums nepieciešama, lai dzīvotu labi, tie visi nāk pirms semantikas. Tie visi ir pirms vārdiem. Tātad, ja jums ir visas šīs lietas.
Mišela: [00:11:24] Vai zināt, kas arī ir interesants? Cilvēki, kas tik ļoti runā par šīs personas pirmo valodu? Jūs zināt šizofrēniju, faktiskā izruna ir šizofrēnija.
Gabe: [00:11:34] Vai tā pat ir taisnība?
Mišela: [00:11:35] Tā ir taisnība. Tātad visi, kas man to saka, ka tā ir šizofrēnija. Vai zināt, nevis internetā, bet klātienē? Jūs varat pateikt viņiem, ka viņi to pat neizrunā pareizi.
Gabe: [00:11:43] Jūs zināt, kas mani iesaista? Un es zinu, es zinu, lūdzu, nešaujiet uz manis durkļus uz katru cilvēku, kas to klausās, kas to dara. “Bipolārs ir uzrakstīts B-I-P-O-L-A-R. Bipolāri. Tas nav uzrakstīts B-I-domuzīme-P-O-L-A-R. Bi domuzīme polāra. Bet tik daudzi cilvēki to raksta šādā veidā, un es nezinu, kāpēc. Varbūt ir kaut kas rakstīts par to, kur tas ir pareizi? Varbūt tas ir pareizi citā valstī? Es nezinu, bet nez kāpēc tas vienmēr liek man gribēt, piemēram, sašūpoties. Un iemesls, kāpēc es to aktualizēju, nav apvainot cilvēkus, kuri to tā raksta, jo atkal viņi varbūt ir pareizi. Es nezinu. Katru reizi, kad redzu, ka tā rakstīts, Gabe Hovarda personīgi saraujas, un es nekad to nekad neesmu izaudzinājusi. Nekad vienreiz. Jo, kad viņi man raksta, lai runātu par bipolāriem traucējumiem, man ir vienalga, vai viņi tos izsaka ar “W.” Ja es zinu, ka viņi runā par bipolāriem traucējumiem, es viņiem sniegšu atbildi. Es neapvainos viņu mašīnrakstīšanas prasmes. Kuru tas interesē? Cilvēki cieš. Es vēlos uz brīdi, lai cilvēki varētu izlasīt mūsu e-pastu, Mišela. Tikai izmisums, sirdssāpes, šausmas. Un tad, ja kāds var runāt ar šiem cilvēkiem, var sarunāties ar viņu ģimenēm un saprast, cik tas tur ir izdrāzts, un tomēr uzņemt enerģiju un vēlmi runāt par to, vai “atveseļošanās” ir vai nav īstais vārds par to, ka dari labi?
Mišela: [00:13:11] Vai jūs domājat, ka ir zāles? Jo daži cilvēki domā, ka ir zāles.
Gabe: [00:13:15] Es nedomāju, ka vēl ir zāles. Nē. Es domāju, ka ir ārstēšanas veidi. Es domāju, ka ir atveseļošanās. Es domāju, ka ir remisija. Es domāju, ka ir labsajūta. Es domāju, ka šodien klājas labāk, nekā tu biji vakar.
Mišela: [00:13:30] Jā, bet nevar izārstēt.
Gabe: [00:13:31] Nē, protams, nē.
Mišela: [00:13:31] Mēs abi būsim mediķi visu mūžu.
Gabe: [00:13:34] Ar medicīnas zinātni, kādu mēs to šodien saprotam, jā. Jā.
Mišela: [00:13:37] Tāpēc es teiktu, ka nav zāļu. Jo, ja jums visu mūžu jāārstē, tad jūs neesat izārstēts.
Gabe: [00:13:43] Tieši tā.
Mišela: [00:13:43] Pareizi.
Gabe: [00:13:43] Tātad, jūs atveseļojaties.
Mišela: [00:13:45] Jā. Tad jūs esat -
Gabe: [00:13:45] Jā.
Mišela: [00:13:46] Tur jūs ejat. Jūs esat atveseļojies. Jūs esat izārstēts.
Gabe: [00:13:49] Tas tā? Tieši tā? Tas ir viss atkopšanas līdzeklis?
Mišela: [00:13:50] Jūs nevarat izārstēt, bet jūtaties labi. Es domāju, ka jūs esat atveseļojies.
Gabe: [00:13:54] Nu, es vairs nevēlos izmantot “atkopšanu”. Es gribu izmantot “tu esi tako”.
Mišela: [00:13:58] "Tacos?"
Gabe: [00:14:00] Jā. Ja jūs sakāt, ka esat „tako”, tas parāda, ka jums klājas labāk.
Mišela: [00:14:03] Vienalga. Es domāju, ka, ja jūs sakāt, ka esat “hamburgerā”, tas tiešām ir labāk.
Gabe: [00:14:07] Nu, mani tas aizskar.
Mišela: [00:14:09] Nu, man labāk patīk hamburgeri nekā tako.
Gabe: [00:14:11] Nu, man vairāk patīk tako nekā hamburgeri.
Mišela: [00:14:13] Nu tako patiesībā ir viltus.
Gabe: [00:14:18] Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem komerciālajiem ziņojumiem.
Diktors 2: [00:14:20] Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Visi konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzēšanu un īsziņu nosūtīšanu ar terapeitu, kad vien jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.
Mišela: [00:14:51] Laipni lūdzam atpakaļ. Mēs runājam par semantiku.
Gabe: [00:14:54] Nu, hamburgerus valdība jums vienkārši dod, lai kontrolētu jūsu smadzenes.
Mišela: [00:14:58] Tās ir semantikas. Tā ir semantika, un mēs nevaram par to strīdēties. Tā ir semantika.
Gabe: [00:15:03] Tā pat nav semantika, tas ir absurds.
Mišela: [00:15:05] Tas ir punkts, pie kura es nokļūstu.
Gabe: [00:15:06] Ikviens, kurš sēž apkārt un strīdas, kas ir labāk? Tako vai hamburgers? Viņi vienkārši tērē savu laiku. Un, hei, ja jūs vēlaties tērēt savu laiku, tas ir labi. Bet es apgalvotu, ka, ja jūsu mērķis ir uzlabot dzīvi cilvēkiem ar garīgām slimībām, un jūsu galvenais iemesls ir tas, vai esat "atveseļojies", vai neesat nokavējis laivu.
Mišela: [00:15:24] Ja esat sociālais darbinieks un man paziņosiet, ka vārds “šizofrēniķis” ir aizvainojošs, varat pārtraukt klausīties šo aplādi.
Gabe: [00:15:32] Nu, es negribu, lai viņi pārstāj klausīties. Es tikai gribu, lai viņi pārdomā.
Mišela: [00:15:36] Labi.
Gabe: [00:15:37] Es domāju, vai tas nav tas, ko mēs vēlamies? Jūs un es par to visu laiku runājam. Es to mīlu. Es to mīlu. Es zinu, ka jums nav, jo jūs esat Mišela. Man patīk pārdomāti argumenti par to, kāpēc mēs esam idiņi. Jā. Jā. Dažos aspektos man tie patīk vairāk nekā komplimenti. Klausieties, man patīk komplimenti. Mēs abi mīlam komplimentus, bet es cienu elli, jo mēs to darām. Mišela, mēs tikai cenšamies apgaismot cilvēkus savam domāšanas veidam. Mēs vienkārši cenšamies iegūt savas domas pasaulē, lai cilvēki tās varētu apsvērt, un varbūt tas izmainīs paradigmu. Varbūt vairāk cilvēku domās: “Ak Dievs! Tev taisnība! Mani uztrauc vārds “atveseļošanās”, kad tur ir bezpajumtnieki! Es sākšu strādāt pie šīs citas lietas un mani tas tik ļoti neuztrauc. ” Un tad, kad mēs izārstēsim visas šīs citas problēmas. Tad mēs varam uztraukties par vārdu “atveseļošanās”.
Mišela: [00:16:30] Man izklausās labi.
Gabe: [00:16:32] Jūs domājat, ka mēs kādreiz tur nokļūsim?
Mišela: [00:16:36] Ja pasaule “atgūstas” no vārda -
Gabe: [00:16:38] Nē! Nē! Nē! Ak Dievs! Es neticu, ka jūs teicāt, ka esat atveseļojies!
Mišela: [00:16:42] To es saku, jums ir jāatgūst, dzirdot vārdu “atveseļošanās”.
Gabe: [00:16:44] Vai jūs domājat, ka cilvēkiem nepatīk vārds “atguvies”, jo viņi domā, ka tas uzbur šo tēlu, ka tas vairs nekad nevar atgriezties? Jo daudz laika cilvēki saka: labi, ja jūs esat “atveseļojies” vai ja esat “atguvies no”, tad tā vairs nav. Tā kā jums tas jāpārvalda katru dienu, varbūt tāpēc atveseļošanās ir slikts vārds. Es domāju, būsim godīgi, tas viņos uzbur kaut ko tādu, kas viņus padara nelaimīgus. Vai tas ir viss?
Mišela: [00:17:11] Nu, es domāju, es joprojām saku, ka esmu šizofrēniķis.
Gabe: [00:17:14] Jā. ES arī.
Mišela: [00:17:15] es domāju [nedzirdams] es vienkārši nesaprotu, kas ir liels darījums? Es esmu šizofrēniķis. Ja kāds mani raksturo, es nedomāju, ka viņi mani raksturos kā absolūti traku, vai zināt, kas zina. Bet es domāju, ka viņi teiks, ka esmu interesants, es esmu šizofrēniķis. Viņi, iespējams, neteiks: "Ak, viņa ir atveseļojusies." Es saku: "Ak, viņa dzīvo labi." Jūs zināt, es nedomāju, ka kāds teiks šausmīgas lietas par to, ka es mani raksturoju.
Gabe: [00:17:42] Nu, ja viņi to dara, es nedomāju, ka tā būs atveseļošanās lieta, kas jūs traucēs. Ja kāds to saka, jūs zināt: “Mišela ir slinka. Mišela nevar strādāt. Mišela nepelna pietiekami daudz naudas. Mišela ir neuzticama. Nepalaidiet Mišelu pie saviem bērniem. ” Tās ir lietas, kas patiešām kaitētu jūsu jūtām.
Mišela: [00:17:56] Pareizi.
Gabe: [00:17:56] Nav svarīgi, vai viņi tevi raksturo kā atveseļojušos vai nē. Es domāju, ka ir jāpievērš uzmanība, kaut arī nelielai, bet dažreiz cilvēki saka “atveseļošanās pēc bipolāriem”. “No bipolāriem” kaut kā uzbur domu, ka bipolāri vairs nav. Tas ir viens no iemesliem, kāpēc es saku, ka esmu “atkopies ar bipolāriem”, nevis “no”. Bet vēlreiz cilvēkiem vajadzētu zināt, ko es domāju. Es nesaku, ka neesmu bipolārs; Es tikai saku, ka es pavadu vairāk laika, dzīvojot savu dzīvi, nekā es, vadot slimību. Un tieši to saka cilvēki no atkarību sabiedrības. Viņi nesaka, ka ir izārstēti. Viņi nesaka, ka vairs nav alkoholiķi vai narkomāni, jo viņi ir - es esmu runājis ar daudziem cilvēkiem atkarību kopienā, un viņiem ir ļoti skaidrs, ka viņi joprojām ir alkoholiķi, bet viņi ir atveseļošanās pēc alkohola, jo X gadus tā ir bijusi tīra. Un es domāju, ka tas ir viss, ko es saku.
Mišela: [00:18:56] Vai mums ir nepieciešams kontrolsaraksts, kas nozīmē “atguvies” un “neatguvis”?
Gabe: [00:19:00] Varbūt. Vai tas ir kalns, kurā gribam nomirt? Vai mēs vēlamies, lai garīgās veselības aizstāvības kopiena strādā?
Mišela: [00:19:08] Es zinu, ka mēs izmantojam vārdu “atveseļošanās”. Es nezinu, vai tas ir labākais vārds, bet mēs to izmantojam. Vai ir kāds labāks vārds, ko lietot? Tāpēc, ka mēs to varētu izmantot. Vai jūs zināt kādu labāku vārdu?
Gabe: [00:19:18] Nu, lūk, tā ir lieta, es domāju, ka, ja mēs mainīsim vārdu, būtu vesela grupa cilvēku, kuriem šis vārds nepatika. Es domāju, ka vienmēr būs domstarpības, un es domāju, ka tas mums ir jāsaprot. Vai ir cilvēki, kuriem patīk vārds atveseļošanās? Jā. Vai ir cilvēki, kuriem nepatīk vārds atveseļošanās? Jā. Bet es domāju, ka lielākā grupa ir cilvēki, kuriem vienkārši ir vienalga. Tas ir tikai vārds. Viņi saprot, ka tas nozīmē "darīt labi", un viņi saka: "Es esmu atveseļojies ar bipolāriem traucējumiem. Es esmu atlabis no šizofrēnijas. ” Un viss, ko viņi mēģina formulēt, ir tas, ka viņiem klājas labi. Viņiem nav citu dziļāku domu kā vien. Un, ja mainīsim vārdu, viņi joprojām būs šīs trīs grupas.
Mišela: [00:19:56] Kāpēc mēs visi nevaram cīnīties tikai vienā cīņā? Kāpēc mēs cīnāmies savā starpā?
Gabe: [00:20:01] Es to brīnījos visilgāk, un es domāju, ka kaut kādā ziņā mēs necīnāmies. Es domāju, ka mēs visi esam unikāli un visi apstrādājam pasauli atšķirīgi, un mēs tikai vēlamies, lai mūs uzklausa un saprot. Un, kā es jau teicu iepriekš, es domāju, ka dažreiz mēs ejam pēc zemu karājas augļiem. Jo, ja es varu jūs pārliecināt, ka vārds “atveseļošanās” nav labākais vārds, tad man tas ir izdevies. Esmu ieguvis nelielu vietu. Esmu jūs pārliecinājis par kaut ko, un tas jūtas labi, un tas jūtas spēcīgs, un tas ir viegli.
Mišela: [00:20:30] Bet, ja jūs man paziņojat, ka “atkopšana” nav īstais vārds, pasakiet man vārdu, ar kuru to aizstāt.
Gabe: [00:20:36] Un katram cilvēkam, ar kuru esmu runājis, ir citi vārdi. Es gribu, lai tā būtu "remisija". Es gribu, lai tas būtu “izārstēt”. Es gribu, lai būtu utt.
Mišela: [00:20:46] Vai es varu vienkārši teikt, ka es labi dzīvoju ar šizofrēniju?
Gabe: [00:20:48] Varat.
Mišela: [00:20:48] Man patīk to teikt. Tā būs mana jaunā lieta. Es labi dzīvoju ar šizofrēniju.
Gabe: [00:20:53] Labi. Vai tas nozīmē, ka esat atveseļojies?
Mišela: [00:20:56] Tas nozīmē, ka esmu atveseļojies, bet es vienkārši neteikšu “atveseļošanās”, jo tas kādu iemeslu dēļ dusmās.
Gabe: [00:21:03] Dažreiz tā notiek.
Mišela: [00:21:04] Un kādu iemeslu dēļ šobrīd es nevēlos cilvēkus apmānīt, kam nav jēgas. Tas ir ļoti atšķirībā no manis.
Gabe: [00:21:08] Tas ir ļoti atšķirībā no Mišela Hammera. Tas atšķirībā no ņujorkieša.
Mišela: [00:21:12] Es neapstāšos teikt “šizofrēniķis” un, ja jūs sakāt: “Nesakiet, ka esat šizofrēniķis. Pieņemsim, ka jums ir šizofrēnija. ” Es teikšu: “Tā faktiski ir šizofrēnija. Tu mēmais dupsis.
Gabe: [00:21:22] Tā ir Mišela Hammera pretinieks šizofrēnijas kopienai! Kā iet!
Mišela: [00:21:28] [Smiekli] Es labi dzīvoju ar šizofrēniju.
Gabe: [00:21:32] Vai tiešām dzīve ir labākais vārds, lai aprakstītu to, ko mēs darām?
Mišela: [00:21:36] Mēs neesam? Mēs šobrīd neesam dzīvē? Vai mēs atrodamies pasaulē? Vai mēs esam Visumā? Vai mēs atrodamies Piena ceļa galaktikā?
Gabe: [00:21:43] Es darīšu. Man labāk patīk Snikers.
Mišela: [00:21:44] Tiešām.
Gabe: [00:21:47] Jā.
Mišela: [00:21:47] Jums patīk rieksti.
Gabe: [00:21:48] Iepakots ar zemesriekstiem.
Mišela: [00:21:49] Jums patīk rieksti.
Gabe: [00:21:54] Vajadzēja teikt Kit Kit.
Mišela: [00:21:55] Tad dodiet man pārtraukumu.
Gabe: [00:22:00] Sezonas sveicieni visiem! Mēs jums ļoti pateicamies par klausīšanos. Atcerieties atstāt mums atsauksmi. Jūs varat pāriet uz veikalu..com un nopirkt iespaidīgo “Define Normal” kreklu, kas palīdz atbalstīt izrādi. Lūdzu, atstājiet mums pārskatu par iTunes, Google Play, Stitcher, Spotify vai kur jūs to lejupielādējat. Lūdzu, atstājiet komentārus vietnē .com. Dalieties ar šo Facebook. Viss, ko jūs varat darīt, lai pasaulē iegūtu garīgi slimu cilvēku pirmo garīgo slimnieku apraidi. Mēs ļoti, ļoti novērtētu. Gadalaiku apsveikumi, un mēs jūs redzēsim nākamnedēļ, kad mēs runāsim par Jaungada apņemšanos.
Mišela: [00:22:39] Atveseļošanās!
Diktors: [00:22:39] Jūs klausījāties A Bipolar, šizofrēniķi un Podcast. Ja jums patīk šī epizode, neturiet to pie sevis! Lai abonētu, novērtētu un pārskatītu, dodieties uz iTunes vai vēlamo Podcast aplikāciju. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni GabeHoward.com. Lai strādātu ar Mišelu, dodieties uz šizofrēniju. NYC. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, dodieties uz vietni .com. Izrādes oficiālā vietne ir .com/BSP. Jūs varat nosūtīt mums e-pastu uz [email protected]. Paldies, ka klausījāties, un dalieties plaši.
Iepazīstieties ar saviem bipolāriem un šizofrēnijas saimniekiem
