Podcast: Bēgošā ģimene: maldīgu traucējumu stāsts

Kad Polīnai Dakinai bija 10 gadu, viņas māte aizveda ģimeni, lai izvairītos no nenovēršamām briesmām. Piecpadsmit gadus vēlāk Paulīnei tika paziņots, ka viņi ir aizbēguši no mafijas.

Sākumā, pieņemot šo paskaidrojumu, Paulīnei radās šaubas, līdz viņa vairs nevarēja noliegt patiesību: ka briesmas nedraud un viņa tiek maldināta. Pievienojieties mums, kad Paulīna dalās, kā viņa nonāca pie šī sirdi plosošā secinājuma.

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

 

Viesu informācija par “maldinošu traucējumu” Podcast epizodi

Polīna Dakina ir grāmatas “Run, Hide, Repeat: A Memoir of a Bugitive Childhood” autore, Kanādas bestsellere un 2018. gada Ednas Štebleres balvas par radošo daiļliteratūru laureāte.

Daudzus gadus Paulīna bija uzticama balss veselības un medicīnas jautājumos kā CBC News nacionālā veselības reportiere. Viņas ziņošanas un dokumentālais darbs ir novērtēts ar daudziem reģionāliem, nacionāliem un starptautiskiem apbalvojumiem. Viņa ir trīs reizes saņēmusi stipendijas no Nacionālā preses fonda Vašingtonā un ir MIT / Knight Science Journalism programmas medicīnas liecībām Kembridžā, Masačūsetā. Pašlaik viņa pasniedz žurnālistiku Kinga koledžas universitātē Halifaksā, NS , Kanāda.

Datorā ģenerēts atšifrējums epizodei “Maldinoši traucējumi”

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Laipni lūdzam vietnē Psych Central Podcast, kur katrā epizodē piedalās viesu eksperti, kuri katru dienu skaidrā valodā runā par psiholoģiju un garīgo veselību. Lūk, tava saimniece Gabe Hovarda.

Gabe Howard: Sveiki, visi un laipni aicināti uz šīs nedēļas Psych Central Podcast epizodi. Un šodien es runāšu ar Paulīnu Dakinu, kura ir grāmatas “Run Hide Repeat: A Memoir of a Bugility Childhood” bestselleru autore, kurā stāstīts par mātes kļūdaino pārliecību, ka viņu ģimenei pastāvīgi draud briesmas. Viņas grāmata pagājušajā gadā ieguva arī prestižo Ednas Štebleres balvu par radošo daiļliteratūru. Paulīne, laipni lūdzam izstādē.

Paulīna Dakina: Paldies, ka esi mani, Gabe.

Gabe Howard: Nu, tas ir pārsteidzošs stāsts. Parasti es saku sveiki, paldies, ka esat šeit, tas ir brīnišķīgi, un mēs darām patīkamus ēdienus, bet es gribu ielēkt. Es jūs uzzināju, lasot, es ticu New York Times rakstam par jūsu grāmatu, un man vienkārši bija jāzina vairāk. Pirmkārt, vai varat pastāstīt mums, piemēram, īsu kopsavilkumu par grāmatu, un tad mēs iedziļināsimies detaļās.

Paulīna Dakina: Labi, nu mēs ar brāli uzaugām ar ļoti dīvainām lietām. Divas reizes mana ģimene pazuda. Tā bija es, mana mamma un mans brālis, un mēs divreiz pārcēlāmies, nevienam neko neteikuši, un sākām jaunu dzīvi. Un, protams, mēs un mans brālis vienmēr teiktu, kāpēc kas notiek ar to, kāpēc viss vienmēr ir tik slepens? Par mums nevar runāt par visu, kas mums vienmēr tika teikts. Nerunājiet par to. Un atbilde vienmēr bija laba, kad būsi vecāks, es tev to pateikšu. Un tad, kad man bija 23 gadi, mana mamma un ilggadējs ģimenes draugs vārdā Stens Sīrss mani sagaidīja moteļa istabā pusceļā starp to, kur es dzīvoju. Mana mamma dzīvoja, un viņi mani apsēdināja un pastāstīja, ka mūsu dīvainās uzvedības iemesls un pazušana bija tāda, ka mēs bijām aizbēguši no mafijas un ka mans tētis bija iesaistīts organizētajā noziedzībā. Tātad jūs zināt, un tā šķita ļoti tuva ideja. Jūs zināt, kāpēc mēs, un tam bija diezgan sarežģīts izskaidrojums. Tas bija saistīts ar faktu, ka Stens Sīrss, kurš bija Apvienotās Baznīcas ministrs un psihologs, daudz konsultēja organizācijā, kas nodarbojās ar alkoholiķu ģimenes locekļiem, un ka viņš bija konsultējis kādu, kurš bija iesaistīts organizētajā noziedzībā Vankūveras krastmalā. . Un tur sākās tas, ka viņš pievērsa pūļa uzmanību, un tad sanāca dažādas lietas, kas saistīja manu māti ar to. Tāpēc ļoti sarežģītam stāstam joprojām bija ļoti grūti noticēt, bet es dažus gadus tam ticēju.

Gabe Howard: Pati pirmā reize, kad jūsu ģimene paņēma un pārcēlās. Cik vecs tu biji.

Paulīna Dakina: Tā bija vasara, kad man palika 10 gadi.

Gabe Howard: Tātad jūsu brālis ir vēl jaunāks, un jūs teicāt, ka tā bija jūsu mamma, jūsu brālis un jūs, un ka jūsu tēvs bija kaut kā iesaistīts. Vai viņš bija noraizējies par to, ka jūs bēgāt no viņa, kā viņš reaģēja uz šo visu.

Paulīna Dakina: Jā, labi, mani vecāki bija šķīrušies, un mans tētis bija alkoholiķis, un par viņa piekļuvi mums bija daudz juridisku konfliktu. Tātad tiesas kādā brīdī bija nolēmušas, ka mums nav droši būt kopā ar viņu. Tāpēc ap to bija jautājumi. Tu viņu zini. Viņš bija tāds tētis, par kuru jūs zināt, ka tēti vēl nebija tik ļoti iesaistīti vecāku audzināšanā, un es domāju, ka viņš bija tāds tētis, kurš vairāk interesējās par vecākiem bērniem un nezināja, ko darīt ar jaunākiem bērniem. Tāpēc es zinu, ka viņš kādā brīdī bija noraizējies, bet īsti ilgi viņš mūs nemeklēja.

Gabe Howard: Tātad jūsu mamma un jūsu brālis, kā arī jūs un ģimenes ministrs, kad jums bija 10 gadu, pēkšņi nakts vidū aizgāja un pacēlās. Es domāju, ka viņi teica, ka tu skrien. Tas nebija kā plānots solis.

Paulīna Dakina: Nē. Tas, kas notika, bija. Un tā bija ministrs Stens Sīrss un viņa sieva. Tāpēc mēs bijām ģimenes draugi un bieži kopā devāmies nometnē pie ģimenēm. Un tā tas sākās. Mēs devāmies kempinga braucienā krosā, un, kad mēs ieradāmies galamērķī, tad mums un manam brālim teica, ka mēs nedosimies mājās, un jūs to nevarat pateikt nevienam.

Gabe Howard: Ko, viņi mainīja jūsu vārdus vai kaut ko citu? Es domāju, ka tas šķiet tik apmetnis un duncis.

Paulīna Dakina: Jā. Neviens vārds netika mainīts. Un jūs zināt, ka es domāju, ka es bieži domāju par to, cik pasaule šodien ir saistīta, ka es varu atrast ikvienu tiešsaistē.

Gabe Howard: Taisnība. Taisnība.

Paulīna Dakina: Bet tajās dienās tā nebija un nekas netika datorizēts. Tāpēc es domāju, ka cilvēku izsekošanai nebija vienādi veidi.

Gabe Howard: Un tas, iespējams, palīdzēja. Bet kuru gadu mēs šeit runājam.

Paulīna Dakina: Tātad mēs runājam par 70. gadu vidu, un jūs zināt, ka nebija mobilo tālruņu. Interneta nebija. Tā bija pavisam cita pasaule.

Gabe Howard: Tātad šeit jums ir 10 gadi un jūs sākat no jauna, lai sāktu jaunu dzīvi. Jūs domājāt, ka dodaties kempingā, bet lielāko daļu savu lietu atstājāt vecajā vietā, un tagad jūs esat sācis jaunu. Kas tas tāds bija. Vai kādu laiku dzīve ritēja kā parasti. Es domāju, ka es iedomājos, ka tas bija ļoti šokējoši, bet vai lietas vienkārši nokārtojās. Es domāju, ka daudzas lietas ir šokējošas jums pazīstamiem bērniem.

Paulīna Dakina: Tas kaut kādā dīvainā kārtā bija mūsu normāls, tas kļuva par normālu, un mēs pie tā pieradām. Jūs zināt, ka nerunājat par to, ko dara mūsu ģimene vai kurp mēs ejam, vai kas notiek. Es domāju, ka mēs vienmēr domājām, ka tas ir dīvaini. Mēs vienmēr centāmies pateikt, ka jūs zināt, kas notiek ar mūsu dīvaino ģimeni. Bet jā, tā vienkārši kļuva tāda lieta, ka tu vienkārši paraustītu plecus un dotos tur, mamma atkal iet. Citos aspektos mums bija ļoti stabilas mājas. Es zinu, ka tas izklausās kā traka lieta, ko teikt, bet jūs zināt, ka manai mammai katru svētdienu uz galda bija skaistas svētdienas vakariņas, kuras bija svētas. Jums netrūka svētdienas vakariņu. Viņa katru vakaru pēc vakariņām, kad viņš izmēģināja beisbola komandu, mājas pagalmā spēlēja lomu ar manu brāli. Pirms skolas mēs jau agri cēlāmies, lai veiktu treniņus savai matemātikai. Tāpēc bija daudz stabilitātes un atbalsta. Un mēs ar brāli esam daudz par to runājuši un teikuši, ka nekad nav bijis brīža, kad mēs nejustos mīlēti un par mums rūpētos. Un es domāju, ka tas ļoti aizsargā bērnus. Tāpēc pat visa šī haosa vidū, par kuru jūs zināt ar šīm kustībām un citām dīvainām lietām, bija kāda konsekvence un kaut kāda stabilitātes izjūta ap to, ka par jums rūpējās.

Gabe Howard: Un cik ilgi šī jaunā dzīve turpinājās, pirms jūs atkal pārcēlāties? Un kāds bija šis gājiens? Vai tas bija nakts vidū? Vai jūs atkal devāties kempingā?

Paulīna Dakina: Nē. Tāpēc šoreiz man bija 13 gadu, tāpēc mums bija jāpaliek tikai dažus gadus. Manam brālim bija vienpadsmit. Mana mamma teica, ka labi, mēs atkal pārvietosimies, un man žēl, ka tas, kas notika pagājušajā reizē, un es to vairs nedarīšu jums. Bet tas ir noslēpums, kuru nevar pateikt. Un tāpēc viņa gatavojās pārdot māju, kurā mēs dzīvojām, un mums vienkārši neļāva runāt par to, kurp dodamies. Un tā māja beidzot tika pārdota.Un Stens un viņa sieva Sybils Sīrss jau dažus mēnešus iepriekš bija pārcēlušies, un mēs šoreiz pievienojāmies viņiem valsts otrajā galā, tāpēc mēs tagad devāmies no krasta uz krastu. Un ka man jāsaka, ka tas man bija visgrūtākais solis. Bet līdz šim es biju 13 gadus vecs, man bija lieliski draugi. Es mīlēju savu skolu. Vienkārši šķita, ka tā man ir kļuvusi par labu vietu. Un tad, lai kaut kā izkļūtu no tā, man tas šķita ļoti grūti. Un es devos uz jaunu vietu, kas bija mazāka kopiena. Tā bija mazāka pilsēta un faktiski apkārtnē, uz kuru mēs pārcēlāmies. Neviens nevarēja atcerēties, ka kāds būtu pārcēlies uz apkārtni. Neviens no manas vecuma bērniem nevarēja atcerēties, ka kāds jebkad būtu pārcēlies. Vienkārši jūs zinājāt vienu no šīm mazpilsētas vietām. Tāpēc tas bija grūts.

Gabe Howard: Draugu iegūšanas veids ir dalīšanās ar personīgās dzīves detaļām. Un tas bija skaidri aizliegts. Tagad visi jūsu jaunās skolas bērni ir kā Hei, kur jūs esat no tā, ko jūs šeit darāt, un jūs esat līdzīgs.

Paulīna Dakina: Jā.

Gabe Howard: Kā tas bija?

Paulīna Dakina: Ak, tas man bija milzīgs jautājums, jo šī bija pilsēta. Tam bija celulozes rūpnīca, jo jūs zināt, ka patiesībā nebija daudz lietu, lai to ieteiktu. Vismaz cilvēki, kas tur dzīvoja, to nedomāja. Un jūs zināt, ka es kaut kā piekritu viņiem, un tāpēc cilvēki labi pateiktu, kāpēc jūs kādreiz pārvietotos šeit. Un es domāju, ka jā, bet man nebūtu, ja tā būtu bijusi mana izvēle. Bet tu to nevarēji teikt, un es teicu savai mātei. Ko man vajadzētu teikt, kad viņi labi saka, kāpēc tu kādreiz pārcelsies šeit. Un viņa teica, vienkārši pasaki viņiem, ka tu zini, ka mēs atkal gribējām dzīvot pie okeāna, kas vienkārši izklausījās pēc tik klibas lietas, ko teikt kā 13 gadus vecs, kuru mēs gribējām dzīvot pie okeāna. Tas bija ļoti grūti bija grūti. Un jā, ja jums ir kāds noslēpums, kuru jūs glabājat, tas ir kā pielikt sienu starp jums un visiem apkārtējiem. Un es to īsti nesapratu, līdz tiešām es pārtraucu turēt šo noslēpumu. Un pēkšņi es sajutu šo milzīgo atvieglojumu un varēju ļaut cilvēkiem patiešām mani pazīt. Un tā arī biju. Rezultātā manas attiecības dramatiski uzlabojās.

Gabe Howard: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc ziņojuma no mūsu sponsora.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Tātad galu galā jūs kļūstat par pieaugušo. Vai jūs dodaties uz universitāti? Jūs ejat uz? Kas notiek ar divām pieaugušām Paulīnēm?

Paulīna Dakina: Tātad jā, es devos uz universitāti, jūs zināt, ka esmu ieguvis savu vietu. Es kļuvu par reportieri, un tāpēc es biju jauns, ļoti jauns reportieris brīdī, kad saņēmu šo tālruņa zvanu no savas mammas. Hei, es zinu, ka jūs esat ļoti vīlušies par visu mūsu dzīves slepenību utt. Ir pienācis laiks jums to pateikt. Tāpēc es gatavojos absolvēt universitāti. Es strādāju nepilnu laiku avīzē kā reportieris un grasījos sākt strādāt pilnu slodzi. Un tad pienāca zvans, un es uzzināju šo trako stāstu.

Gabe Howard: Un šeit jūs esat. Jūs atrodaties motelī. Jūsu mamma ir tur. Stens ir tur. Viņi abi kopā jums stāsta par briesmām, ko rada skriešana, un par visu dramatisko stāstu. Kas ir pirmais, kas ienāca prātā.

Paulīna Dakina: Pirmā lieta bija tā, ka tā nevar būt patiesība. Bet kāpēc šie divi cilvēki ir tādi, kāds viņš bija, Stens man bija kā tētis. Viņš bija brīnišķīgs mums bērnībā, jo mūsu tētis nekad nebija blakus, un līdz ar to tas nevar būt taisnība. Bet tie ir divi brīnišķīgi cilvēki, kuri patiešām rūpējas par mums. Viņus ciena sabiedrībā, viņiem ir atbildīgs darbs. Kāpēc viņi to izdomā? Tāpēc man bija tikai prāts pūst, un tad viņi sāka teikt, hey, jūs atceraties laiku, kad tas notika? Vai atceraties notikušo laiku? Un viņi sāka kaut kā salikt šos mīklu gabalus, pārliecinot mani, ka tā ir taisnība, un jūs zināt, ka varat. Tas bija nedaudz pārliecinoši. Es domāju, ka es joprojām ar to cīnījos, bet galu galā es nolēmu, ja es nespēju noticēt šiem diviem cilvēkiem, kuri manā dzīvē nekad nav bijuši nekas cits kā uzticams un atbalstošs, un kam es tam jebkad varētu ticēt. Tāpēc es domāju, ka es nolēmu tam ticēt, neskatoties uz to, ka es patiešām cīnījos. Mana otrā doma bija, ja tā ir taisnība, varbūt man vajadzētu doties uz Austrāliju un mēģināt pazust.

Gabe Howard: Ja tā ir taisnība, jūs, iespējams, joprojām esat briesmās, bet, ja tā nav taisnība, jūsu ģimene pusi no jūsu bērnības jums meloja. Tātad jūsu izvēle nav liela.

Paulīna Dakina: Jā. Jā.

Gabe Howard: Un viena no tēmām, kas darbojas visā jūsu grāmatā, ir tāda, ka jūs zināt, ka jūsu mamma nebija slikta persona, jūs ļoti mīlat savu māti. Stens nebija slikts puisis, kuru jūs uzmeklējāt un cienījāt, un tur nav, es eju sabojāt beigām visiem.

Paulīna Dakina: Tas ir labi.

Gabe Howard: Viņi neaizbēga no noziedzības. Tas nenozīmē, ka viņi aplaupīja banku un mēs cenšamies apsteigt tiesībaizsardzību. Neviena no šīm lietām nebija. Viņi bija labi cilvēki, kuri nepārkāpa nevienu likumu un nedarīja neko nepareizu, bet viņiem bija tāda pārliecība, ka, lai arī tā nav patiesība, jūs ļoti ietekmēja.

Paulīna Dakina: Jā, tieši tā.

Gabe Howard: Un jūs mēģināt to salikt kopā. Tātad jūs esat iestrēdzis starp akmeni un grūtu vietu tam, kam ticēt, bet galu galā jūs sākat mēģināt to salikt kopā un galīgi pierādīt, vai jums draud briesmas vai nē, vai par to, vai jūsu mamma kļūdās. Vai jūs varat par to mazliet runāt.

Paulīna Dakina: Jā, es domāju, ka arvien grūtāk un grūtāk bija turpināt ticību tam. Un jūs zināt, ka daļa no tā bija mana māte, ka Stens bija iegājis iekšā, tāpēc viņš būtībā bija pazudis slepenā pasaulē, kas bija līdzīga ... aizsargājošās aizbildnības situācijai. Bet tik un tā ir ļoti sarežģīta pasaule, un tā bija liela stāsta daļa. Un tad mana māte nolēma, ka viņa ies iekšā, un lielais pārsteigums bija tas, kā mēs ar Stenu esam iemīlējušies gadus, mēs nekad neko neesam darījuši, bet pilsoniskā sabiedrība ir nolēmusi neiet iekšā. Mēs vēlamies būt kopā, un es tikai zinu, ka mana galva griežas, un galu galā es sasniedzu punktu, kas man vienkārši bija jāzina, ka man vienkārši bija jāzina. Un tāpēc es kaut kā izdarīju dūrienu, kur es domāju slepenas lietas problēmu, vai ir ļoti grūti pierādīt, ka kaut kas ir patiess vai nav taisnība, jo katru reizi, kad tu labi saki, kā ir ar šo lietu? Nu, tas ir noslēpums. Tātad nav iespējas

Gabe Howard: Taisnība.

Paulīna Dakina: Lai pierādītu vai atspēkotu noslēpumu. Tāpēc es izlikos, ka manā mājā ir uzlauzts, un es vienlaikus zvanīju savai mātei. Tāpēc Stens mēdza iznākt apciemot viņu no iekšpuses, un es reizē zināju, ka viņš viņu apmeklē. Es viņai piezvanīju un teicu, ka mana māja ir uzlauzta, kā man rīkoties. Un viņa teica, ka es jums tūlīt piezvanīšu. Es runāšu ar mūsu draugu. Un, protams, jūs runājat šādā veidā, jo jūsu tālrunis, iespējams, ir kļūdains. Es nolieku klausuli un gaidu, kamēr viņa man piezvanīs. Un tas bija tikai mokoši. Un tad viņa piezvanīja un teica, ka jā. Viņš saka, ka divi cilvēki ir uzņemti ārpus jūsu mājām. Viņi ielauzās. Viņi meklēja noteiktas lietas. Viņi jums sekoja. Viņiem bija jūsu fotogrāfijas. Tātad jūs visās šajās trakajās lietās. Un tajā brīdī es zināju, ka nekas no tā nav taisnība, jo nebija noticis ielaušanās. Tātad, ak, tas bija tāpat kā paklāju izvilkt no tevis. Un galu galā es viņiem stājos pretī, un viņi bija ļoti sarūgtināti, galvenokārt tāpēc, ka baidījās, ka, ja neticēšu stāstam, es neveicu piesardzības pasākumus, lai sevi pasargātu. Un tāpēc sākās laiks, kad jūs zināt, ka mēs visi joprojām ļoti mīlam viens otru. Es joprojām mīlēju savu mammu. Es nezinu. Es vairāk cīnījos ar Stenu, bet jūs zināt, ka mēs skatījāmies viens uz otru no šī stāsta bezdibenim, kuram viņi tic dziļi, un es vispār vairs nespēju noticēt.

Gabe Howard: Tagad tajā brīdī, tieši pirms jūs izdarījāt dūrienu, vai jūs joprojām domājat, ka tā varētu būt patiesība. Tiklīdz šī lieta bija beigusies, jūs simtprocentīgi pārliecinājāties, ka viss ir meli. Kur tu biji mirkļus pirms dzeloņa iestrādāšanas.

Paulīna Dakina: Jā, es domāju, ka es jau ilgu laiku esmu ložņājis pa spektru uz neticību. Un līdz tam laikam es domāju, ka, iespējams, par aptuveni 90 procentiem biju pārliecināts, ka tā nav taisnība, bet man bija jāzina visa uz spēles dēļ, un, lai es pateiktu galīgi, tu man nesaki patiesību, vai tu zināji saprotot, ka es nodarīšu šausmīgu kaitējumu dažām tuvākajām attiecībām manā dzīvē. Īpaši mana mamma.

Gabe Howard: Un jūs to izdarījāt pēc tam, kad jūs esat iedzēlis. Jūs esat apsēdies ar savu mammu un paskatījāties uz viņu un teicāt, ka mammai nav ielaušanās. Jūs viņai izstāstījāt visu stāstu. Jūs zināt, ka tā nav patiesība. Kas tad notika.

Paulīna Dakina: Nu viņa bija ļoti satraukta, un jūs zināt, kā es to varēju izdarīt. Un tagad es zinu, ka es nevarētu būt daļa no iekšējās grupas iekšējās informācijas, jūs zināt, ka jūs vai nu esat ar mums, vai pret mums ir kaut kas pareizs. Un tagad es varētu būt briesmās. Un tā tālāk, un es tikai teicu, ka īpašas briesmas nav, un tad es saskāros ar Stanu. Mēs atgriezāmies tur, kur viņš bija, un sastapāmies ar viņu, un viņš bija ļoti skumjš. Viņa reakcija bija tāda, ka viņš bija ļoti skumjš, jo tagad es vairs nepiedalījos šajā lokā. Un man bija jēga, un tas ir apstiprināts, ka jūs zināt, ka tas vienmēr bija Stena stāsts. Viņš bija jūs zināt, ka bija vēstules, kuras nāca no tā, ko mēs dēvējām par dīvainu pasauli, piemēram, iekšpusi, no cilvēkiem, kuri bija iesaistīti organizētajā noziedzībā un arestēti. Jūs zināt, ka es saņemtu vēstules no šiem cilvēkiem, no kuriem daži, domājams, bija mani ģimenes locekļi, kuri bija bijuši iesaistīti mana tēva pusē vai kā viņam patikuši. Un tāpēc jūs zināt, ka viņi visi šie materiāli vienmēr nonāca caur Stanu. Viņš bija visas informācijas un visu kontaktu un tā tālāk šķīrējtiesnesis, un tāpēc es zināju, ka šis ir viņa stāsts. Un es domāju, ka mana māte bija tikai sava veida mīlēta un pret viņu tik ļoti izturējās, ka viņa tikko pieņēma viņa stāstu. Viņa nespēja noticēt, ka viņš kādreiz melos.

Gabe Howard: Un šīs vēstules bija viltotas? Vai tos rakstīja Stens? Izgatavojis Stens? Es domāju tikai.

Paulīna Dakina: Viņiem bija jābūt tur un kā viņam bija laiks. Viņu bija simtiem.

Gabe Howard: Ak oho.

Paulīna Dakina: Un kā viņam kādreiz ir bijis laiks to darīt, es to nedaru. Es nevaru iedomāties visu šo lietu. Ap šo stāstu joprojām ir daži reāli noslēpumi.

Gabe Howard: Tas ir neticami. Kur tu tagad esi? Vai plaisa dziedēja? Vai atradāt veidu, kā turpināt? Kā Stens reaģēja? Kas pēc visa tā notika ar tevi un tavu ģimeni?

Paulīna Dakina: Nu, mēs ar brāli sanācām kopā un runājām par to, kā mēs būtībā varētu glābt savu mammu no šīs situācijas, un viņš devās uz policiju, un policija teica, ka viņa ir pilngadīga, un neviens netiek cietis. Mēs neko nevaram izdarīt. Un tāpēc mēs turpinājām turpināt. Un jūs zināt, ka es cīnos ar savu mammu, un es daudz cīnos, lai uzturētu jebkāda veida attiecības. Tad es apprecējos un man bija bērni, un tāpēc mums vienkārši bija šīs attiecības, kur mēs vienojāmies nepiekrist un nerunāt par kādu no šīm lietām, un, ja viņa to paaugstināja, es to vienkārši slēdzu. Es par to nerunāju. Es tam neticu. Un viņa turpināja uztraukties par mani un manu brāli un vai mums viss būtu kārtībā. Un tad viņa ļoti saslima. Viņai divas reizes bija vēzis, un viņa atkārtojās. Un viņa ieradās dzīvot pie manis pēdējos deviņus dzīves mēnešus. Un jūs zināt, ka mēs nekad neesam spējuši to atrisināt savā starpā. Bet tas, ko mēs varējām izdarīt, bija panākt sava veida mieru, kur es zinu, ka jūs ticat, ka es tam neticu, bet es patiešām jūs mīlu. Un jūs zināt, viņa bija neticami pateicīga, ka dzīvoja ar mani, kad bija slima un mirst. Un tāpēc jūs zināt, ka tur mums bija kāda žēlastība, nevis zināma žēlastība.

Gabe Howard: No brīža, kad jūs stājāties pretī savai mātei, līdz brīdim, kad viņa aizgāja mūžībā, cik ilgs laika posms tas bija.

Paulīna Dakina: Tātad no brīža, kad jūs zināt šo sākotnējo konfrontāciju, līdz brīdim, kad viņa nomira, būtu bijuši gandrīz 20 gadi.

Gabe Howard: Tāpēc šos 20 gadus jūs atradāt veidu, kā palikt savas mammas dzīvē. Kāda bija jūsu vecmāmiņa, es domāju, ka jūsu bērniem ilgu laiku bija 20 gadi. Jūsu bērniem bija attiecības ar vecmāmiņu. Kā tas bija?

Paulīna Dakina: Jā, jūs zināt, ka viņa vienmēr bija ļoti mīlošs cilvēks, un viņa bija sajūsmā par mazbērniem, un viņi visi bija ļoti tuvi. Lietas kaut kā mainījās, jo Stens nomira. Un tad visa veida stāsts nonāca pazemē, un tikai pāris reizes viņa teica lietas, kas man lika saprast, ka viņa joprojām tic. Bet man bija svarīgi, lai viņa nerunātu par šo lietu maniem bērniem. Tāpēc mums tas bija skaidrs. Un ārpus tā viņa zina, ka mīlēja manus bērnus un viņi viņu patiešām mīlēja. Es esmu ļoti pateicīga, ka viņi viņu iepazina.

Gabe Howard: Sākot no tā laika, kad jūs zināt dzēliena darbību, līdz brīdim, kad Stans aizgāja mūžībā. Cik ilgi tas bija.

Paulīna Dakina: Tikai dažus gadus varbūt četrus vai piecus gadus.

Gabe Howard: Tātad tava māte pārdzīvoja Stenu par 15 gadiem. Tātad jūsu mammas un Stena laulība beidzās ar šķiršanos?

Paulīna Dakina: Nu viņi nekad īsti nesanāca. Jūs zināt, ka viņi gribēja būt kopā. Viņi vēlējās iet iekšā un būt kopā aizbildnībā. Bet tas nekad nenotika. Un tāpēc jūs zināt, ka viņa redzētu viņu šajās vizītēs, un viņš zvanītu viņai utt. Jā. Tātad tas, kā viņa uzzināja, ka viņš ir miris, bija tas, ka viņa saņēma vēstuli no savas sievas. Tāpēc viņš nekad nebija zinājis, ka brīdī, kad nomira, vēl bija primārajā laulībā.

Gabe Howard: Tas ir pilnīgi neticami, un tas viss ir aprakstīts šajā grāmatā Run Hide Repeat: A Memoir of a Bugitive Childhood, un no personīgā līmeņa jums tas viss bija jāatceras. Kā jums bija to visu pārdzīvot, rakstot grāmatu?

Paulīna Dakina: Ziniet ko, tas bija ļoti grūts laiks. Bet es domāju, ka jūs vienkārši sasniedzat noteiktu vecumu, un es ilgu laiku biju pavadījis, domājot tikai par to, ka aizmirstat. Tā bija briesmīga lieta, kas notika, bet aizmirsti par to, noliek to aiz muguras, lai dotos tālāk. Koncentrējieties uz savu ģimeni, savu karjeru un tā tālāk, un to es darīju ilgu laiku, bet tad es domāju, ka kādā brīdī jums vienkārši jāapstājas un jāsakrata galva un jāpasaka, kas tas par hecu bija. Kas tur notika. Un tāpēc es sāku domāt par to, un tad es sāku rakstīt, lai rakstītu par to kā līdzekli, lai mēģinātu to sakārtot sev un zinot, ka es kādreiz gribētu to pateikt saviem bērniem tā, lai tas nepadarītu viņi ienīst vecmāmiņu, kuru viņi tik ļoti mīlēja, es gribēju, lai es viņiem varētu to niansēti pastāstīt kontekstā. Un tāpēc es sāku rakstīt. Un patiesībā tas bija rakstīšanas laikā, kad es pētīju, kas tad varēja notikt ar Stanu? Kādu laiku biju Kanādas nacionālās raidorganizācijas veselības reportieris. Un tāpēc es zinu, ka lasīju daudz medicīnas žurnālu. Un tāpēc jūs zināt, ka es meklēju informāciju par jums, jūs zināt, ka viņš neko neparādīja. Viņš nebija šizofrēniķis. Viņam nebija neviena no šiem citiem simptomiem, kurus jūs saistāt ar smagām garīgām slimībām. Kas notika? Un tieši laikā, kad es to darīju, es izdarīju lielu atklājumu, kas kļuva par stimulu man dalīties ar šo stāstu plašāk. Es domāju, ka sākotnēji tas bija domāts tikai manai ģimenei, bet tad, kad es izdarīju šo atklājumu, es vienkārši domāju, ka neviens par to vēl nav dzirdējis, un man tas ir jāpadalās, jo tam būtībā bija tik liela ietekme uz manu un brāļa dzīvi. Tas būtu jāzina citiem cilvēkiem.

Gabe Howard: Un kāds bija atklājums. Tā kā es domāju, ka vidusmēra cilvēkam, kurš klausās šo stāstu, viņi ir tādi kā Oh Stan, kas bija blēžu mākslinieks, un jūsu māte noteikti viņam bija devusi daudz naudas. Tieši šeit es tagad sēžu, domājot, ka tā tam ir jābūt. Un es grāmatu esmu izlasījis

Paulīna Dakina: Jā.

Gabe Howard: Tātad, un es joprojām gribu tam ticēt.

Paulīna Dakina: Jā.

Gabe Howard: Bet ko jūs uzzinājāt?

Paulīna Dakina: Nu tāpēc vispirms nē viņš nē. Mana māte nekad nedeva naudu, patiesībā viņš bieži palīdzēja uzturēt savu ģimeni. Tātad, ko es atklāju, bija Hārvardas profesora psihiatra raksts par kaut ko, ko sauc par maldu traucējumiem, un viņš to aprakstīja kā kaut ko tādu, kas vismaz literatūrā ir ārkārtīgi reti sastopams, un patiesībā jūs zināt, ka es viņu izsaucu un teicu, ka es varu. parunāsim ar jums. Es domāju, ka kā reportieris biju pieradis izsaukt cilvēkus un intervēt viņus, lai es varētu parunāt ar jums par šo jautājumu. Un tāpēc mums bija ļoti ilga saruna, kur es aprakstīju notikušo, un viņš, protams, aizrāvās. Un tāpēc jūs zināt, ka viņš teica laikā, kad jūs zināt, ka lielākā daļa ārstu nekad neredzēs šo gadījumu, jo šie cilvēki šķiet pilnīgi normāli. Viņi nedomā, ka viņiem pašiem kaut kas nav kārtībā. Un tāpēc viņi neiet meklēt palīdzību. Viņi sabiedrībā nerodas kā problēma, ja vien jūs nezināt, ka pastāv daži maldu traucējumu apakštipi, par kuriem jūs laiku pa laikam dzirdat. Bet ar tādu, kā Stanam bija vajāšanas maldu traucējumi, kad jūs uzskatāt, ka kāds nāk pēc tam, kad kāds mēģina jums kaitēt citiem, kas jūs medī, tas reti tiek pievērsts nevienam, jo ​​viņi glabā noslēpumu. Taisnība.

Gabe Howard: Taisnība. Viņu drošībai.

Paulīna Dakina: Jūs zināt, ka viņš varēja dzīvot pilnīgi normāli ļoti publiskā un atbildīgā darbā. Atvaļināts. Cilvēki viņu mīlēja. Cilvēki nāk pie manis, kad es grāmatu lasu, cilvēki nāk, viņi raud, un viņi man saka, kāds viņš bija brīnišķīgs vīrietis, un viņi vienkārši uzzināja, kā tas varēja notikt. Jūs zināt, tāpēc tas ir ļoti dīvains stāvoklis.

Gabe Howard: Tā tiešām ir. Ko jūs cerējāt, ka cilvēki to atņems.

Paulīna Dakina: Es domāju, ka ir vairākas lietas.Viens no tiem ir tas, ka bērni var būt tik neaizsargāti, un es bieži domāju par to, ka jūs zināt skolotājus un pieaugušos mūsu dzīvē. Un jūs zināt, vai kāds izteica bažas, kad pāris bērni vienkārši pazūd no skolas un pēc skolas aktivitātēm apkārtnē utt. Es atkal nezinu, ka tas šodien varētu notikt tikai tāpēc, ka mēs visi esam saistīti. Bet es tikai gribēju pateikt, ka jūs zināt, ka nekad nezināt, kas notiek kāda cilvēka dzīvē, un bērniem ir jābūt veidiem, kā bērnus aizsargāt. Tātad tas ir viens. Bet jūs zināt, ka citā spektrā, manuprāt, ir izcils stāsts par jums, un jūs visi man vienmēr sakāt, kā jūs to izdzīvojāt. Tā ir izturība, ko jūs zināt, un izturība nav. Vai nu tu to dabūji, vai nē. Elastīgums ir kaut kas, ko jūs varat attīstīt savā dzīvē. Un es uzskatu, ka mums un manam brālim ir izturība izturēties pret to visu, jo mēs esam ļoti mīlēti. Un es zinu, ka tas ir paradoksāli. Tātad vecāks, kurš jūs apdraud, bet tajā pašā laikā dod jums resursus un atbalstu, lai kļūtu par izturīgu cilvēku. Tā ir traka lieta, bet es tam ticu. Es domāju, ka otra lieta ir tāda, ka es patiešām vēlos, lai cilvēki pievērstu lielāku uzmanību maldu traucējumiem. Es vēlos, lai kāds mēģinātu to vairāk izpētīt. Esmu dzirdējis no cilvēkiem visā pasaulē, kuri man teica: Ak, es nekad nezināju, kas vainas manam dēlam, tantei, tēvam, vīram. Jūs zināt, ka tā tam ir jābūt. Tāpēc es šaubos, vai tas tiešām ir tik reti, kā varētu ieteikt medicīnas literatūra.

Gabe Howard: Kur mēs varam jūs atrast un kur mēs varam atrast grāmatu.

Paulīna Dakina: Jūs zināt, ka grāmata ir iznākusi gandrīz divus gadus. Tātad vienā brīdī tas bija pieejams lielākajā daļā grāmatnīcu Ziemeļamerikā. Bet, ja tā nav laba Amazon vieta, man ir vietne PaulineDakin. com ar saitēm uz vietām, kur to var iegādāties. Un es ļoti novērtēju jūsu interesi.

Gabe Howard: Liels paldies Paulīnei. Es tikai ļoti novērtēju, ka esat piedalījies šovā, un paldies visiem par pieskaņošanos. Lai kur jūs paķertu šo aplādi, jūs varat dot mums pēc iespējas vairāk zvaigžņu un izmantot savus vārdus, lai pastāstītu citiem cilvēkiem, kas jums tajā patika, vai, hei, ko jūs nebija. Bet fani mums patīk vairāk. Un atcerieties, ka jūs varat saņemt vienu nedēļu bezmaksas, ērtu, pieejamu, privātu tiešsaistes konsultāciju jebkurā laikā un vietā, vienkārši apmeklējot vietni BetterHelp.com/. Mēs redzēsim visus nākamajā nedēļā.

Diktors: Jūs esat klausījies Psych Central Podcast. Iepriekšējās epizodes var atrast vietnē .com/Show vai savā iecienītākajā Podcast atskaņotājā. Lai uzzinātu vairāk par mūsu uzņēmēju Gabi Hovardu, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni vietnē GabeHoward.com. .com ir interneta vecākā un lielākā neatkarīgā garīgās veselības vietne, kuru vada garīgās veselības profesionāļi. Dr John Grohol uzraudzībā, .com piedāvā uzticamus resursus un viktorīnas, lai palīdzētu atbildēt uz jūsu jautājumiem par garīgo veselību, personību, psihoterapiju un daudz ko citu. Lūdzu, apmeklējiet mūs šodien vietnē .com. Ja jums ir atsauksmes par izrādi, lūdzu, nosūtiet e-pastu [aizsargāts ar e-pastu] hCentral.com. Paldies, ka klausījāties, un, lūdzu, dalieties plaši.

Par The Psych Central Podcast resursdatoru

Gabe Hovarda ir godalgotā rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem un trauksmes traucējumiem. Viņš ir arī viens no populārā raidījuma A Bipolar, šizofrēniķis un Podcast apraides vadītājiem. Kā runātājs viņš ceļo pa valsti un ir pieejams, lai jūsu pasākums būtu izcils. Lai strādātu ar Gabi, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gab Kautard.com.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!