Podcast apraide: “B ** ch sejas atpūšanās” izpēte

Kas ir atpūtas ** ** seja? Šodienas Pod Crazy podcast Gabe un Lisa apspriež atpūtas ** ** sejas koncepciju un kāpēc tā pat ir lieta. Liza dalās, kā viņu par to apsūdzēja un kā vīrieši viņu pat pamudināja smaidīt vairāk.

Ko tu domā? Vai atpūšas b ** ch saskaras ar neapzinātu neobjektivitāti pret sievietēm, ka vienmēr izskatās skaisti vīriešiem? Vai arī tas, kā citi jūs uztver, ir tikai parasta dzīves sastāvdaļa? Pievienojieties mums niansētai diskusijai par b ** ch sejas atpūtas psiholoģiju.

(Stenogramma pieejama zemāk)

Lūdzu, parakstieties uz mūsu izstādi:

Par Not Crazy podcast saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Liza ir Podcast Psych Psych producents,Nav traki. Viņa ir Nacionālās alianses par garīgajām slimībām balvas “Above and Beyond” saņēmēja, ir daudz strādājusi ar Ohaio vienaudžu atbalstītāju sertifikācijas programmu un ir darbavietas pašnāvību novēršanas apmācība. Liza visu mūžu cīnījās ar depresiju un vairāk nekā desmit gadus ir strādājusi kopā ar Gabi garīgās veselības aizstāvībā. Viņa kopā ar vīru dzīvo Kolumbā, Ohaio štatā; patīk starptautiski ceļojumi; un tiešsaistē pasūta 12 apavu pārus, izvēlas labāko un nosūta pārējos 11 atpakaļ.

Datora ģenerēts atšifrējums sērijai “Atpūtas sejai”

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Liza: Jūs klausāties Not Crazy, psihisko centrālo apraidi, kuru vada mans bijušais vīrs, kuram ir bipolāri traucējumi. Kopā mēs izveidojām garīgās veselības Podcast apraidi cilvēkiem, kuri ienīst garīgās veselības Podcast apraides.

Gabe: Sveiki, visi un laipni aicināti uz šīs nedēļas epizodi Not Crazy Podcast. Es esmu jūsu vadītāja Gabe Howard. Un ar mani, kā vienmēr, ir mana uzliktā līdzzinātniece Liza.

Liza: Nu, sveiki, visi. Un šodienas citāts ir tāds, ka jums vajadzētu smaidīt vairāk. Jūs būtu tik daudz glītāks, ja pasmaidītu. Un to ir teicis ikviens pazemojošs vīrietis, kuru esmu sastapis.

Gabe: Vai tiešām tas ir citāts, ar kuru mēs atklājam izrādi?

Liza: Nu, mana otrā izvēle nebija vērtēt grāmatu pēc tās vāka, ko popularizēja Edvīns Rolfe.

Gabe: Pagaidiet, vai tam ir kāda attiecība? Es tikai domāju, ka tā bija viena no tām lietām, piemēram, kāpēc vistas šķērsoja ceļu? Tas ir tikai?

Liza: Es zinu,

Gabe: Tas vienkārši parādījās.

Liza: Es zinu. Arī es biju pārsteigta. Šī frāze faktiski tiek attiecināta uz 1944. gada American Speech izdevumu, kas kopš 1970. gada ir Amerikas dialektu biedrības ceturkšņa akadēmiskais žurnāls. Sākotnēji jūs nevarat spriest par grāmatu pēc tās stiprinājumiem. Bet tad 1946. gadā to izmantoja Lestera Fulera un Edvīna Rolfes slepkavības noslēpuma romānā. Un viņi teica: grāmatu nekad nevar pateikt pēc vāka.

Gabe: Wow, tas bija ļoti pamatīgi.

Liza: Paldies. Un jūs domājat, ka es tikai nejauši Google meklēju šos citātus tieši iepriekš? Nē nē. Es pētīju šo lietu.

Gabe: Es domāju, man būs jāpieņem tavs vārds, jo es tiešām gatavojos izrādes tēmai, nevis tādam, kā izlases citāts, ko Liza saka sākumā. Bet tas ir. . .

Liza: Amerikas dialektu biedrība. Tā ir lieta.

Gabe: Jā, es pat nezināju, ka tā ir lieta. Tas, ko mēs vēlamies apspriest, ir kuce, kas atpūšas. Un ir smieklīgi to teikt. Tas ir tāpat kā labi, Gabe, kāds sakars atpūtai kucei ar garīgo veselību? Un atbilde ir tāda, ka cilvēki to patiešām sāk pētīt tā, it kā tā būtu psiholoģija un it kā tā būtu nozīmīga pasaulei. Tur ir virsraksti. Viens no tiem ir, un tas ir tas, kas mūs iesāka šajā sakarā. Laikrakstā The Washington Post zinātnieki ir atklājuši to, kas izraisa kucei atpūtušos. Piemēram, kas izraisa? Tas izklausās tik medicīniski.

Liza: Nu, izklausās, ka aiz tā slēpjas reāla zinātne, un man arī nozīmē "cēloņi", ka viņi mums stāstīs, ko domā vai dara cilvēki, kuriem ir kuce, kam atpūšas atpūsties, kas izraisa šo izskatu. Bet tas nav tas, ko viņi domāja.

Gabe: Pietiekami aizraujoši, dažus gadus esmu dzirdējis terminu atpūsties kuce seja. Man nav ne jausmas, no kurienes tas radies. Man ir.

Liza: Vispirms tas sākās ar vīrusu video, kas pirmo reizi parādījās 2013. gadā par kucēnu atpūtu, bet pēc tam daļēji aizķēra, jo Anna Kendrika par to runāja.

Gabe: Kas tagad ir Anna Kendrika?

Liza: Viņa ir aktrise.

Gabe: Tas ir viss, kas jums? Viņa ir tā aktrise? Vai viņa ir bijusi kaut kas?

Liza: Dienas šovā viņa vienmēr dara tās patiešām smieklīgās lietas.

Gabe: Tāpēc viņa piedalījās The Daily Show un, ziniet, Krēslā, šajā milzīgajā grāvējā

Liza: Es to aizmirsu.

Gabe: Piepildīts ar mirdzošiem vampīriem. Un tas man patiesībā dod sava veida citu segmentu. Mūsu paaudzē mums ir vairāk nekā 40 gadu. Mēs esam nolēmuši, ka tie nav īsti vampīri. Kāpēc? Jo viņi izskatās savādāk nekā vampīri no mūsu paaudzes?

Liza: Nu, jo viņiem ir pārāk daudz dusmu. Iespējams,

Gabe: Viņi ir emo vampīri,

Liza: Jā, šo vārdu es meklēju, emo.

Gabe: Bet.

Liza: Viņi ir ļoti emo. Viņi nav Buffy the Vampire Slayer vampīri. Tagad tie ir daži vampīri.

Gabe: Nu, jā, bet viņi skraida apkārt, lai tiktu nogalināti. Šie vampīri ir vismaz jauki.

Liza: Vai viņi? Krēslu patiesībā esmu redzējis tikai vienu reizi.

Gabe: Krēslu vispār nekad neesmu redzējis. Bet

Liza: Labi.

Gabe: Bet man ir brāļameitas, kuras ir īstajā vecumā. Bet, atgriežoties pie mūsu domām ar atpūtušos kuces seju, kāda ir slengas definīcija atpūsties kuce sejai? Kad kāds to saka, ko viņi domā?

Liza: Interesanti, ka jums to vajadzētu pajautāt, Gabe. Pilsētas vārdnīca to definē kā nosacījumu, kas liek cilvēkam kļūt dusmīgam vai nokaitinātam, kad viņš patiesībā ir mierā vai jūtas neitrāls. Un pētījums, kuru jūs apspriedāt, atsaucās uz The Washington Post, patiesībā bija par šiem cilvēkiem. Viņi visiem uzdāvināja veselu kaudzi fotogrāfiju, par kurām visi bija vienisprātis, ka kuces seja ir atpūtusies, un mēģināja saprast, labi, kas ir tas, kas viņiem visiem ir kopīgs? Uz ko cilvēki reaģē? Kas ir tas, ko mēs visi identificējam kā atpūtas kuce? Un viņu atbilde bija tā, ka tas bija nicinošs izskats.

Gabe: Tāpēc viņi mēģināja zinātniski noteikt atpūšamās kuces seju.

Liza: Maiga zinātne.

Gabe: Vienkārši pakavējieties šeit. Vai atpūšamās kuces seja nav sava veida misogynistic? Var?

Liza: Tu domā?

Gabe: Nē, es jums jautāju, es uzskatu, ka tas kādreiz tiek attiecināts tikai uz sievietēm.

Liza: Mm-hmm.

Gabe: Es zinu, ka jūs tā jūtaties sava sākotnējā citāta dēļ. Kā visi atceras, jums vajadzētu vairāk pasmaidīt. Jūs būtu tik daudz glītāks, ja pasmaidītu.

Liza: Es to daudz saprotu.

Gabe: Jūs man daudzas reizes esat teicis, ka sievietes vienkārši pastāvīgi atrodas zem ieroci, lai viņiem būtu noteikta sejas izteiksme, pat veicot ikdienišķākos uzdevumus, piemēram,.

Liza: Jā.

Gabe: Piemēram, pārbaudot e-pastu, lasot grāmatu, pastaigājoties ar savu suni.

Liza: Tā kā sievietēm vīriešu skatienam ir nepārtraukti jābūt izstādītiem. Paredzams, ka viņiem vienmēr būs šī patīkamā, patīkamā persona neatkarīgi no tā, ko viņi dara. Pat ja jūs veicat darbus, strādājat, neatkarīgi no tā. Jums vajadzētu būt patīkamam skatīties. Un cilvēkiem vajadzētu vēlēties paskatīties uz tevi, īpaši vīriešiem.

Gabe: ES tev piekrītu. Es domāju, ka visa šī lieta sakņojas mizogijā, jo katrs cilvēks ar kuces seju atpūšas ir sieviete. Tas pats par sevi to stāsta. Arī par to, kas ir tā vērts, neviens man nekad nav teicis, ka es būtu skaistāka, ja pasmaidītu. Un tas ir tik skumji, jo smaidot esmu pilnīgi noraizējies.

Liza: Katrai sievietei vismaz reizi mūžā ir teicis, ka viņai vairāk jāsmaida.

Gabe: Tikai vienu reizi? Tāpat kā tas būtu kā rekordliels skaitlis, pamatojoties uz cilvēkiem, ar kuriem es runāju, viņiem tas patiks, ja tas notiks tikai vienu reizi.

Liza: Nu, jā, tieši tā, tas ir mans viedoklis.

Gabe: Visi, ar kuriem es runāju, teica, ka viņiem to saka reizi nedēļā.

Liza: Es visu laiku pieņemu, ka neviens jums to nekad nav teicis.

Gabe: Bet acīmredzot, tas nav šovs. Nē, neviens man to nekad nav teicis. Es domāju, ka ārpus burtiskās darbības robežām, piemēram, vingrinājumi runai vai. Nekad tikai ikdienas dzīvē, es domāju, ka tas tiešām ir berzes, vai ne? Neviens nav teicis, ka jūs izskatītos glītāk, ja jūs smaidītu, kad viņš uzņem galvu. Jūs vienkārši domājat par savu biznesu.

Liza: Taisnība.

Gabe: Un es zinu, es zinu, ka tas sakņojas mizogēnijā. Bet iemesls, kāpēc tas mani tik ļoti uzrunāja, ir saistīts ar tiešo sakarību ar to, kā viņi izmanto psiholoģiju, lai to risinātu, apspriestu, iesniegtu tā, it kā tas būtu reāls. Un es uzskatu, ka tas mazina ārstēšanu cilvēkiem ar smagām un pastāvīgām garīgām slimībām un garīgās veselības problēmām. Es domāju, galu galā, ja stipra trauksme un kuces seja, kas atpūšas, ir gan psiholoģiskas dilemmas, gan tā, ka smaga trauksme nešķiet svarīga. Taisnība?

Liza: Pirmais ir nepārprotami misogynistic lieta. Kuce vienmēr ir saistīta ar sievietēm. Vīriešiem nav ekvivalenta. Atpūtas asshole sejas nav. Kad šķiet, ka vīrietis nesmaida vai nav īsti, patiesi apmierināts, tas ir tikai kāds puisis un viņa seja un kā viņš izskatās. Vīrieši var vienkārši pastāvēt.

Gabe: Viena no lietām, ko jūs teicāt, ir tāda, ka vīriešiem nav ekvivalenta, un es gribu būt sabiedrotais, un es vēlos jums pateikt, ka es pilnīgi piekrītu. Bet es esmu puisis, kurš dzīvo ar garīgām slimībām, un cilvēki ir paskatījušies uz mani un nolēmuši, ka esmu soli tālāk no vardarbības vai ka man nepieciešama aprūpe pret manu gribu. Ir visi šie likumi, kas nosaka, kā es ārstējos. Cilvēki pastāvīgi apspriež manu aprūpi un manu dzīvi tā, it kā es pat nebūtu istabā. Tāpēc es atzīstu, ka nav tādas lietas kā atpūsties pakaļu. Bet garīgās veselības aprindās ir cilvēki, kas novēro cilvēkus, par kuriem ir zināms, ka viņi dzīvo ar garīgām slimībām, ieskaitot vīriešus, un spriež par viņiem. Jūs zināt, kāpēc es nevaru vienkārši skumt, ja tas nav pašnāvīgs? Kāpēc es nevaru būt vienkārši laimīgs, ja tā nav mānija? Kā mēs to tam atveram? Un tas ir tas, kas, atklāti sakot, mani abas sajūsmināja, kad es pirmo reizi dzirdēju, ka ir veikts pētījums par kuces sejas atpūtu, un mani satrauca, kad es dzirdēju, ka būtībā tā ir programmatūra, kas paredzēta mārketinga speciālistiem.

Liza: Taisnība.

Gabe: Jo cilvēki vienkārši nejauši skatās uz mani un izlemj, kā man jājūtas. Un realitāte ir tāda, ka 95% gadījumu viņi to kļūdās. Bet 100% gadījumu cilvēkiem ir tiesības mani ieslodzīt pret manu gribu, jo es varētu apdraudēt sevi vai citus. Un man teikt, ka nē, es neesmu, nav nozīmes, jo viņi ir izlasījuši neverbālās norādes, un es izskatos aizdomīgi.

Liza: Tam, par ko jūs būtībā runājat, patiesībā nav nekāda sakara ar atpūsties kuces seju, vai ne? Par ko jūs būtībā runājat, ir tas, ka cilvēkiem ir neapzināta neobjektivitāte vai varbūt pat apziņa.

Gabe: Jā. Jā, tieši to es saku, jā.

Liza: Viņi skatās uz tevi.Viņi zina, ka jums ir garīgas slimības, un tagad viņi ir izdarījuši visus šos pieņēmumus par tevi, savu dzīvi, kā jūs izturēsieties, kas notiks nākotnē. Un acīmredzot labākais neapzinātas neobjektivitātes piemērs būs saistīts ar rasi. Ideja, ka, skatoties uz melnādainu vīrieti, jūs varat zināt, ka viņš būs vardarbīgs vai tamlīdzīgi. Bet, jā, tā ir garīgo slimību problēma, jo atkal visi pieņem, ka zina, ko jūs darīsit tālāk. Un tas gandrīz vienmēr, it īpaši jums kā vīrietim, ir balstīts uz vardarbību.

Gabe: Es tiešām priecājos, ka jūs izaudzinājāt bezsamaņā aizspriedumus. Tagad es domāju, ka ir svarīgi norādīt, ka jums ir taisnība. Būt sievietei ar garīgām slimībām nozīmē, ka jums ir divi veidi, kā cilvēkiem ir bezsamaņā neobjektivitāte. Jūs zināt, ka esat afroamerikānis ar garīgām slimībām divējādi. Tātad, pat runājot par cilvēkiem, kuri mani vērtē, pamatojoties uz manu garīgo slimību, tā joprojām ir tikai viena lieta, par kuru viņi mani vērtē. Man joprojām kaut kā ir izdevies iegūt zināmu privilēģiju pat visā šajā samezglojumā. Un es jums piekrītu. Es negribu to aizmirst. Bet, runājot tieši par garīgām slimībām, iemesls, kāpēc šī atpūtas kucei raksturīgā sejas koncepcija mani uzrunāja, un tā patiešām uzrunāja mūs, Lisa, kā izstādes tēmu, ir tāpēc, ka cilvēki, šķiet, to saprot. Daži cilvēki tam piekrīt, un viņiem patīk, ka, tas ir reāli. Daži cilvēki ir kā, labi, tas ir tikai blēņas un veids, kā kaunināt un kontrolēt sievietes. Bet cilvēki par to ir dzirdējuši. Cilvēki to saprot. Un cilvēkiem par to ir viedokļi. Es domāju, ka tas palīdzētu virzīt adatu uz priekšu, kas ir līdzvērtīga kucei, kas atpūšas, mēģinot kontrolēt cilvēkus ar garīgām slimībām? Un kā mēs varam izmantot šo pētījumu, pētījumu vai zināšanas, lai palīdzētu cilvēkiem ar garīgām slimībām gūt labākus rezultātus vai saņemt viņiem nepieciešamo palīdzību?

Liza: Jautājums, kuru jūs teicāt, ir tas, ka cilvēki strīdas, vai tas ir reāls. Tas ir reāli. Ja kāds paskatās uz mani un saka: oho, tu izskaties pēc kuces, tas notika. Tā ir reāla lieta. Cilvēki nepatiesi uztver citus cilvēkus, un jā. Mums tas nav jāpēta. Tas nepārprotami pastāv.

Gabe: Liza, atgriezīsimies Gabes bērnībā. Man bija bail no vīriešiem. Es tikko biju. Ilgu laiku mani galvenokārt audzināja sievietes. Un kad es biju jaunāka, jebkura sieviete varēja mani nolaupīt, nav problēmu. Un katrs vīrietis, no kura es bēgtu. Tagad man bija trīs. Es vienkārši mani ieskauj sievietes. Mēs varam pilnībā saprast, kā tas attīstījās un kā tas bija. Bet nepārprotami atbilde uz to bija tāda, ka Gabei ir jāmainās. Taisnība? Maniem vecākiem vajadzēja mani socializēt vairāk vīriešu lokā. Viņiem vajadzēja man iemācīt, ka sievietes pēc savas būtības nav drošas un vīrieši pēc būtības ir nedroši. Viena no lietām, ko es ievēroju šajās debatēs par kucei, kas atpūšas, ir tas, ka cilvēki turpina teikt: šeit ir norādīts, ko jūs varat darīt, lai atbrīvotos no atpūstas kuces sejas.

Liza: Taisnība. Jā, ļoti nomākta.

Gabe: Atskatoties uz šo līdzību. Neviens nekad nav teicis, ko vīrieši var darīt, lai uzvarētu Gabes mīlestību un pieķeršanos. Man bija jāmācās. Kāpēc mums tas nav garīgajā veselībā? Kāpēc mums tas nav ar garīgām slimībām? Kāpēc mums tā nav ar atpūtušās kuces seju? Kāpēc mēs nemācām visai sabiedrībai, ka, paskatoties uz kādu un izdarot pieņēmumu, kas balstīts uz sejas izteiksmi, kas ir pilnīgi bīstama un stulba no jūsu puses?

Liza: Visas debates ir kļuvušas, vai šai personai ir kuce atpūšas? Kāpēc tās ir debates? Debatēm vajadzētu būt, kāpēc tas ir svarīgi? Kā ir svarīgi, kāda viņa izskatās, kad viņa vienkārši sēž tur? Mums nav jādodas uz priekšu un atpakaļ, hei, vai tā ir taisnība vai nē? Tāpēc, ka tam nav nozīmes. Un acīmredzamais piemērs tam būs sekss. Cilvēki vienmēr saka, piemēram, ak, Dievs, viņa ir tik izveicīga. Viņa nodarbojās ar seksu ar četriem cilvēkiem. Un tad tas kļūst par nē argumentu, kas nepadara jūs bezrūpīgu. Nē, jums ir jābūt seksam ar X cilvēku skaitu, pirms esat izlaidīgs. Nē, jums ir jābūt seksam ar kādu, kurš nav jūsu vīrs. Tieši tā. Kāpēc jūs par to debatējat? Kāpēc? Kad kāds saka: ak, mans Dievs, viņa guļ apkārt. Kāpēc atbilde nav tā, kas rūpējas? Kāpēc mēs par to runājam? Tas ir tik neticami nesvarīgi. Kāpēc mēs to apspriežam?

Gabe: Vai precīzāk, kāpēc tas nav jūsu bizness? Kāpēc šīs ir debates? Kāpēc? Kāpēc jūsu seksuālā morāle nevar atšķirties no kāda cita seksuālās morāles? Un tāpēc, ka tas ir jūsu ķermenis, jūsu seksualitāte. Nu, atklāti sakot, jūsu laiks, tātad, jūsu izvēle. Man patīk, ka jūs izaudzinājāt slampa apkaunošanu, jo ir vēl viena karsti apspriesta tēma. Un es visu laiku dzirdu, kā cilvēki cenšas noteikt, kāda ir pareizā, es nezinu, kāda ir pareizā seksuālā morāle? Es mēdzu nostāties rakstu pusē, kur teikts, ka viss, kas jums vislabāk ir piekrišanas, veselīgas attiecības, ir vislabākā seksuālā morāle. Bet es uzdrošinos uzminēt, ka daudzi cilvēki, kas mani klausās, tam nepiekristu.

Liza: Tātad, ko jūs sakāt, tā vietā, lai visi šie raksti būtu par to, kā jūs varat izskatīties patīkamāk, lai cilvēki neuzskatītu, ka esat kucīgs, kad jūs atpūšaties, mums tā vietā vajadzētu būt rakstiem par to, kā pārtraukt cilvēku vērtēšanu pēc viņu sejas izteicieni. Pasaule nav par tevi.

Gabe: Jā.

Liza: Šīs personas uzdevums nav padarīt jūs laimīgu un ērtu.

Gabe: Jā. Jā. Bet tagad, Liza, tikai tāpēc, lai noturētu tevi uz pirkstiem. Es iebildīšu pret monētas otru pusi. Dun dun duuunnnn.

Liza: Ak, labi.

Gabe: Veidam, kā cilvēki jūs uztver, mūsu sabiedrībā ir nozīme. Es domāju par to savā aizstāvības darbā. Man ir visas tiesības, burtiski visas tiesības parādīties Ģenerālās asamblejas, Senāta priekšā. Kongress, gubernatori un sakiet, kas pie velna? Jūs ļaujat nomirt cilvēkiem ar garīgām slimībām, lai jūs varētu finansēt sporta stadionu? Jūs piešķirat nodokļu samazinājumus miljardieriem, lai cilvēki ar smagām un ilgstošām garīgām slimībām varētu? Man ir visas tiesības to kliegt. Es esmu dusmīgs par to. Liza, jūs zināt, cik es esmu dusmīga. Bet jūs un es praktizējām profesionalitāti. Jūs zināt, priekšsēdētāja kungs, es vēlētos pievērsties tam, ka cilvēkiem ar bezpajumtniekiem bieži ir neārstētas garīgas slimības un viņiem nav pieejama aprūpe resursu un gultas trūkuma dēļ. Paldies, priekšsēdētāja kungs. Tāpat kā mēs burtiski to praktizējam, un jūs man esat teicis, ka nav svarīgi, kas ir pareizi. Tas ir svarīgi.

Liza: Kas darbojas?

Gabe: Taisnība. Tātad, ja jūs sakāt, ka nevajadzētu būt rakstiem par to, kā izārstēt kucei, kas atpūšas, vai ir saprātīgi gaidīt, kamēr sabiedrība mainīsies?

Liza: Tas tiešām nav svarīgi, kā jūs patiesībā jūtaties. Svarīgi ir tas, kā cilvēki tevi uztver. Tas, ko jūs patiesībā sakāt, ir tas, ka cilvēki noteiktā veidā lasa jūsu sejas izteiksmi, un tas faktiski neliecina par jūsu pašsajūtu. Bet ko tad? Un es to uztveru ļoti personīgi, jo tas notiek ar mani visu laiku. Man noteikti ir kuce ar atpūtu. Es šo komentāru saņemu pastāvīgi, ka vienmēr izskatos noraidoša, dusmīga vai nokaitināta. Un es to esmu ieguvis visu savu dzīvi, un tas nav kļuvis labāks, jo es esmu kļuvis vecāks. Tas mani ārkārtīgi sadusmo, jo es domāju, ka zini, es vienkārši šeit sēžu. Atstāj mani vienu. Vai arī cilvēki teiks: ak, Dievs, tu biji tik traks. Nē, es nebiju. Jūs domājat, ka tas ir traks? Tad jūs mani nekad neesat redzējis traku, jo tas nav traks.

Gabe: Es varu jums pateikt, ka tad, kad Liza ir dusmīga, nav, jā. Jūs zināt, jūs esat 100% pozitīvs. Jūs nedomājat pie sevis, es domāju, ka Liza ir dusmīga. Jūs kandidējat uz vāku. Es paslēpjos zem rakstāmgaldiem. Tas ir šausminoši.

Liza: Jebkurā gadījumā būtība ir tāda.

Gabe: Tieši tā? Jūs vienalga dodaties tikai līdzi? Jūs pat neesat.

Liza: Es pieņemu, ka cilvēki sapratīs, ka jūs to vienkārši izdomājat. Pārspīlēti,

Gabe: Nē, es neesmu. Es biju šausmās. Pārbijusies.

Liza: Tiešām? Galdi? Jūs slēpjaties zem rakstāmgaldiem? Jā. Jūs zināt, ko es gribu pateikt? Tāpat kā jūs iederētos zem rakstāmgalda.

Gabe: Ak,

Liza: Kāds tas galds ir?

Gabe: Tas ir tik ļauns.

Liza: Redziet, tas ir trekns joks.

Gabe: Tu esi tik ļauns. Es priecājos, ka tu esi mans bestijs.

Liza: Redziet, tas ir tas, ko jūs saņemat, saucot mani par traku.

Gabe: Tiešām? Jūs tikko gājāt? Vai tas nav interesanti? Es tikko teicu, ka vēlaties kodola variantu, un saucu mani par resnu. Nu, bet cilvēki burtiski vērtē jūsu personības redzi neredzētu.

Liza: Taisnība. Kā tas nav kodolenerģijas variants?

Gabe: Tas ir interesanti. Tas man atgādina vienu no mūsu iecienītākajām izrādēm bija The Big Bang Theory. Un atceries, Leonard, ģēnijs ar doktora grādu un amatu?

Liza: Es domāju, ka viņiem vajadzēja atrasties Caltech.

Gabe: Jā, nomainīts profesors, kurš veido sešus skaitļus. ES tikai. Viņš bija laimīgais, jo

Liza: Taisnība.

Gabe: Penija bija glīta.

Liza: Tas mani vienmēr kaitināja. Viņa ir viesmīle un bez darba aktrise. Bet viņa var atļauties dzīvot vienā ēkā ar šiem diviem tenures trases fizikas profesoriem? Vai jūs zināt, cik daudz naudas nopelnīja abi? Un tad doma vienmēr bija: ak, Dievs, viņa ir ārpus viņa līgas. Kāpēc? Jo viņa ir glīta? Viņš acīmredzot ir ģēnijs, kuram ir izcils darbs, bet viņa ir glīta. Tātad tas ir svarīgi.

Gabe: Un tas ir piemērs tam, kā izskatam patiešām ir milzīga loma sabiedrības apziņā. Un tā ir milzīga problēma, es atzīstu, ka atpūsties kuces sejai jums ir grūti, bet neviens nekad nav jūs arestējis par to, ka kucei atpūšas. Neviens nekad nav sārtas tevi paslīdējis vai ievietojis psihiatriskajā slimnīcā, pamatojoties uz tavu izskatu. Lai cik tas būtu kaitinoši, jūs zināt, Liza, es domāju, ka jūsu pasaule un jūs zināt, ka es to daru. Bet tu esi mans labākais draugs, un es tevi pazīstu jau 20 gadus. Un to reižu skaits, kad esat noraidījis manis teikto, jo esat nolēmis, ka man ir trauksmes lēkme vai panikas lēkme vai hipomanija, un jūs vienkārši kļūdāties. Es nesaku, ka jūs vienmēr kļūdāties. Es gribu būt ļoti skaidrs. Paldies. Es gribu, lai tu mani uzmana. Jā. Bet tas ir kā patiešām viegli krāsojama ota, vai ne? Tāpat kā jūs norādījāt, ka kuces seja, kas atpūšas, citiem cilvēkiem ir patiešām viegli uzkrāsojama. Nu, es tikai pieņemu, ka viņa ir dusmīga. Labi, cilvēki ar garīgām slimībām bieži cieš no tā, ka es pieņemu, ka viņš ir simptomātisks.

Liza: Tas noteikti ir viens no iemesliem, kāpēc mēs šķīrāmies. Jūs faktiski teicāt: nē, tā ir. Es nezinu, vai jūs to atceraties, bet vienu reizi, kad jūs man tiešām teicāt, jūs mani nekad neuztverat nopietni. Un es domāju, ka jā, jā, ka jā, 100 procenti. Un es patiesībā pie sevis nodomāju, kāpēc es tevi uztvertu nopietni? Jā. Jā. Ja jums kādreiz šķiet, ka domājat pie sevis, vai ne, man tiešām nav nepieciešams klausīties neko, ko saka mans vīrs, vai rūpēties par to, kā viņš jūtas, jo man nav nepieciešams viņu vai viņa jūtas uztvert nopietni. Jā, tas, iespējams, nav attiecības, kas izdzīvos. Jūs droši vien varētu to nogriezt tieši tur un ietaupīt laiku. Bet jā, jo jūs tik daudz gadus pavadījāt, atrodoties visur. Jā. Es pārtraucu pievērst uzmanību. Es pārstāju klausīties. Es pārstāju tevi nopietni uztvert. Un es neuzskatu, ka tas viss bija tik nepamatoti. Es domāju, ka jums bija šis apbrīnojamais plāns, un jūs vienu dienu un nākamo dienu izdarīsit šo, šo un šo, bet nākamajā dienā - pie kaut kā cita. Cik daudz laika un pūļu man patiešām vajadzēja ieguldīt kādā konkrētā lietā, ko jūs teicāt, zinot, ka jūs, iespējams, atgriezīsieties pēc dažām stundām vai dažām dienām?

Gabe: Tas acīmredzot ir nedaudz niansētāks, vai ne? Tā kā man nebija tikai simptomātiskas sejas atpūtai, es faktiski biju simptomātiska. Bija vairāk norāžu, uz kurām būtu jāpēta. Bet es domāju, ka ir liels skaits iedzīvotāju, cilvēki ar psihiskām slimībām, kas ilgu laiku bija simptomātiski, pirms viņi atveseļojās, pirms viņi saņēma pareizo aprūpi, pirms viņi ieguva pareizās prasmes tikt galā ar medikamentiem, pirms viņi ieguva lietas tiek kontrolētas. Un viņiem ir grūtības to izkratīt, jo viss izskatās tā. Daudz kas attiecas uz kuces sejas atpūtu, kur tā vienkārši izskatās. Kas visvairāk interesēja rakstu The Washington Post, ir fakts, ka tajā faktiski izmantoti vārdi ir atklājuši, kas to izraisa. Un es domāju, ak, mans Dievs, ja es varu saprast, kas liek cilvēkiem domāt, ka man ir kuces seja, varbūt es kaut kā varu to pārveidot un izdomāt, kāpēc cilvēki domā, ka man ir simptomātiski. Un es tās lietas varu paslēpt.

Liza: Nu.

Gabe: Es to esmu mēģinājis darīt. Klau, raksts lielākoties ir divstāvīgs.

Liza: Arī programmatūra lielākoties ir divstāvu, taču tā bija interesanta.

Gabe: Tas bija interesanti. Programmatūra tika izveidota, lai palīdzētu tirgotājiem.

Liza: Un acīmredzot tas tam lieliski darbojas.

Gabe: Jā, es gribu redzēt laimīgus cilvēkus, kas man pārdod manus lielos Mac datorus. Tātad, ja viņi var iziet cauri reklāmas sejas izteiksmēm un būt līdzīgi, jā, tas attēlo laimi. Un tas ir pareizi ar acīmredzami līdzīgu 97% precizitātei. Tas ir lieliski piemērots mārketingam.

Liza: Patiesībā viņi to nedara.

Gabe: Nu, ko viņi darīja?

Liza: Ak, tāpēc patiesībā tas ir tas, kurš skatās reklāmu, lai redzētu, kā viņi jūtas, reaģējot uz to. Tātad tas ir paredzēts līdzīgām fokusa grupām, mārketingam un tamlīdzīgām lietām. Tātad jūs kaut ko darāt un tad varat paskatīties uz saviem klientiem un nevis teikt, ka viņiem, hei, vai esat laimīgs? Vai tu esi bēdīgs? Vai tu esi dusmīgs? Vai jums patīk šī reklāma? Vai jums nepatīk šī reklāma? Jūs varat vienkārši izmantot viņu programmatūru, un programmatūra jums to pateiks, lai jums nebūtu jāpaļaujas uz viņu teikto, kas, es esmu pārliecināts, ir ārkārtīgi vērtīgs rīks un acīmredzot lieliski darbojas paredzētajam mērķim. Vai arī, ja tā nav, vismaz cilvēki domā, ka tā ir, jo viņi to ir daudz pārdevuši.

Gabe: Tad kā uz zemes tas kaut ko dara? Tas pat nediagnosticē kucei, kas atpūšas. Tas tikai mēra neobjektivitāti

Liza: Taisnība.

Gabe: No cilvēkiem, kuri izmanto programmatūru.

Liza: Kas programmēja programmatūru, jā.

Gabe: Kas jau ir izlēmuši, kas tas ir.

Liza: Taisnība. Jā. Jā, tā ir kā dziļums, kur tā ir kā atsauce uz sevi, tā ir kā čūska, kas ēd pati savu asti. Nu, kāda ir atpūšamās kuces seja? Tas ir. Kā tu zini? Jo es to esmu salīdzinājis ar šo. Jā. Tas iet tikai pa apli. Starp citu, vai vēlaties uzzināt, ko viņi ir izlēmuši? Mēs jau teicām par to, ka izrādījās, ka tas, ko cilvēki definēja kā atpūtušās kuces seju, bija nicinošs izskats. Un kā jūs jautājat, kā jūs izrādāt nicinājumu? Ar lūpām un uzacīm ne visai dusmīgi vai skumji. Lūpa pievilkās un pacēlās vai nedaudz pavilka vienā pusē, un acis šķībi vai pievilkās.

Gabe: Es dzirdu visu tur esošo neobjektivitāti. Viena no lietām, kas ienāca prātā, kad teicāt, ka acis šķībi vai savelkas,

Liza: Jā.

Gabe: Ir kultūras, kurās viņu sejas tiek strukturētas šādi. Tas nenorāda uz viņu emocijām, jūtām vai neko citu. Tā ir tikai sejas struktūra. Tikai tu.

Liza: Nu, mums kā amerikāņiem būtu jāatzīst, ka programmatūrai ir neobjektivitāte, jo to ražo cilvēki.

Gabe: Bet tas ir tāpat, kā viņi patiesībā teica, ka acis būs tikai. Tas ir.

Liza: Nu, ne vienmēr tāpēc, ka jūs vienmēr varētu pieņemt, ka runa nav par to, ka jums ir acis. Tas ir par to, ka jūsu acis tiek šķielētas.

Gabe: Eh, es

Liza: Es zinu, es zinu.

Gabe: Es nemēģinu šeit nokrist trušu caurumā, es tikai saku, ka, jūs zināt, dati, kurus jūs saņemat, ir tikai tikpat labi kā jūsu ievietotie dati.

Liza: Taisnība.

Gabe: Es atceros advokātu, diezgan populāru advokātu, kurš teica, ka visi ar garīgām slimībām ir vardarbīgi. Un viņa pētījums, lai to pierādītu, teica, ka viens no garīgo slimību rādītājiem bija vardarbība. Tāpēc, ja jums ir garīgas slimības un jūs neesat vardarbīgs, jūs

Liza: Jums nebija garīgu slimību.

Gabe: Nebija garīgu slimību.

Liza: Jā.

Gabe: Nu, vai tas nav ideāli? Tikai simts procenti blondu ir vardarbīgi. Ja blondīne nav vardarbīga, tad viņa nav īsta blondīne. Nu,

Liza: Taisnība.

Gabe: Ko darīt, ja viņa ir īsta blondīne?

Liza: Nu, viņa nav tāpēc, ka nav vardarbīga.

Gabe: Viņai nav, jā, tai jābūt tikai noslēpumam.

Liza: Taisnība. Viņš patiesībā nav psihiski slims, jo nav vardarbīgs. Psihiski slimi ir tikai vardarbīgi cilvēki. Jā, tā ir problēma.

Gabe: Tas man arī atgādina par aizspriedumiem, piemēram, standartizētajā testēšanā. Zini, Liza, kas ir divi plus divi?

Liza: Četri

Gabe: Labi, tagad, Liza, cik daudz ir Rokija filmu, kā arī filmas Atpakaļ nākotnē filmas?

Liza: Es patiesībā nezinu, ka to zināšu. Vai mēs skaitām Apollo Creed filmas?

Gabe: Nē.

Liza: Ak, labi. Tātad tādā gadījumā mēs iesim līdzi, hmm

Gabe: Jūs saprotat, ko es domāju?

Liza: Deviņi. Atbilde ir deviņas.

Gabe: Es to izdarīju ar nolūku, jo jums ir jāapspriež visas šīs lietas, un jūs nevarētu uzdot jautājumus. Tāpēc, pieņemsim, ka jūs rakstījāt par šo lietu deviņi. Tagad jums jāuzdod papildu jautājums. Deviņi, iespējams, būtu pareizā atbilde, jo tur ir

Liza: Sešas Rokijas.

Gabe: Pieci Rocky's un Rocky Balboa, lai jūs sasniegtu sešus. Ir trīs Atpakaļ nākotnē

Liza: Nu, bet vai jūs to uzskatāt par Creed filmu?

Gabe: Nē.

Liza: Jo tad nākamais pēc tam ir par viņa dēlu.

Gabe: Nu, pareizi, bet tā ir. Bet jūs redzat, ko es saku?

Liza: Daru, daru. Filozofiem vajadzētu debatēt par šo lielisko jautājumu.

Gabe: Tagad es tevi dingšu un būšu tāds, kā tu esi stulbs un nemāki pamatmetematiku. Vai jūs varat ticēt šai sievietei? Viņa pat nevar izdarīt sešus plus trīs.

Liza: Taisnība.

Gabe: Patiesībā jūs neskatāties filmas. Jūs nesaprotat. Jūs nezināt, par ko es runāju.

Liza: Tas ir iebildums pret standartizētu testēšanu, ka tā pieņem noteiktu kultūras zināšanu bāzi, kas nav visiem.

Gabe: Jā, tas ir daudz ātrāks veids, kā to pateikt. Tas ir arī mūsu programmatūrā.

Liza: Nu, un mūsu medicīniskajās diagnozēs.

Gabe: Jā.

Liza: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Liza: Un mēs esam atgriezušies. Atpūstas kuces sejas saistīšana ar garīgām slimībām. Tātad tas viss attiecas uz citu cilvēku uztveri. Bet atkal ir svarīgi, vai tas neatspoguļo jūsu faktiskās jūtas? Jūs man to visu laiku esat teicis gadiem ilgi. Es kaut ko darīšu vai teikšu, un jūs teiksiet: ak, tas izklausījās patiešām dusmīgs vai jā, galvenokārt dusmīgs. Un es esmu, piemēram, labi, bet es neesmu dusmīgs. Jūs esat kā, bet cilvēki domā, ka jūs esat. Bet es neesmu. Bet cilvēki domā, ka tu esi. Un jūs esat tāds, ka nav svarīgi, kas patiesībā notiek. Ir svarīgi, kā cilvēki jūs uztver. Un lieta, ko jūs man vienmēr sakāt, kad es rakstu kaut ko tādu, kas nav ļoti skaidrs, un man patīk, ka tas nav tas, ko tas nozīmē. Un jūs sakāt, bet saziņas mērķis ir izskaidrot to otram. Tas ir rakstīts lasītājam, nevis jums. Tātad, ja tas kaut ko precīzi nepaskaidro, tā ir jūsu problēma. Komunikācija ir divvirzienu lieta.

Gabe: Tas ir jautājums, vai ne? Šī ir diskusija par miljoniem dolāru. Es vienreiz izgāju līderības kursu, un tā sniegtais piemērs ir, piemēram, tas, ka jūs esat galvenais mehāniķis un jums ir automašīna, kas nāk ar riepu, kas ir tukša. Tātad jūs sakāt savējiem

Liza: Underling.

Gabe: Zemāka līmeņa mehāniķis, labās puses riepa ir jāmaina, un pēc tam mehāniķis nomaina nepareizo riepu, jo viņi stāvēja priekšā. Jūs stāvējāt aizmugurē. Tagad jūs varat mēģināt noskaidrot, kurš vainojams, vai arī jūs varat izlemt standartizēt. Mēs vienmēr teiksim labo, kreiso pusi, pamatojoties uz automašīnas aizmuguri. Tāpēc, kad es saku pareizi, vienmēr pieņemiet, ka jūs stāvat aizmugurē ar priekšu.

Liza: Vai arī jūs varētu vienkārši veikt pasažieru un autovadītāju.

Gabe: Taisnība. Jūs varat darīt gan pasažierus, gan vadītājus, pasažierus priekšā, pasažierus aizmugurē, vadītāja priekšējos vadītājus aizmugurē, un labs vadītājs izdomās labāko veidu, kā sazināties ar saviem darbiniekiem. Tagad tas ir viegli, jo, pirmkārt, ir skaidrs vadītājs, persona, kas ir atbildīga. Un divi, jūs kontrolējat savus darbiniekus, tāpēc varat iestatīt šo lietu. Es nezinu, kā to pārvērst par pārējo pasauli, bet es zinu, ka tad, kad visu valsti aizrauj kaut kas, ko sauc par atpūtas kucei, kas, viņuprāt, ir patiesa un reāla. Kādu iemeslu dēļ tagad tam ir zinātniski nopelni, ka es domāju, ka būs ļoti, ļoti grūti pārliecināt cilvēkus, ka cilvēki ar garīgām slimībām nav faking. Un tas ir tik interesanti. Taisnība? Tā kā cilvēki ar garīgām slimībām bieži viltojas, tieši pretējā virzienā. Mēs maldināmies, ka esam priecīgi, kad esam patiešām, piemēram, patiešām nomākti.

Liza: Jā, nekad nevar īsti pateikt, ko kāds jūtas. Jūs nekad nevarat īsti pateikt, ko kāds domā, neatkarīgi no tā, cik daudz jūs domājat, ka zināt. Esmu izveidojis visu to lietu sarakstu, kuras mēs varētu teikt, nevis atpūsties kuces sejā. Viņiem ir tāda pati nozīme. Nevērtējiet grāmatu pēc tās vāka. Skaistums ir tikai ādas dziļumā. Izskatās, ka tas var maldināt. Viss kas spīd nav zelts. Mums ir daudz un daudz veidu, kā pateikt, ka tas, ko jūs redzat, ne vienmēr ir realitāte. Un it īpaši, ja runa ir par garīgām slimībām, tas, kāds kāds izskatās vai tiek projicēts, ne vienmēr notiek patiesībā. Cilvēki izskatās kā laimīgi, bet patiešām nav. Nu, tad pastāv arī otrādi. Cilvēki izskatās kā skumji, bet ar viņiem viss ir kārtībā.

Gabe: Es darīšu to, kur es tev atkal uzsitīšu, Liza, tikai tāpēc, lai tevi noturētu uz pirkstiem. Es domāju par sevi un par saviem līdzcilvēkiem, protams, citiem cilvēkiem, kuri dzīvo ar nopietnām un pastāvīgām garīgām slimībām. Un es domāju par visām reizēm, ka es vienkārši sēžu savā tumsā, savā nocietinājumā, savā depresijā un nelaimē un tikai šausmu šovā, kas reizēm ir mana dzīve. Un es nepārtraukti vēroju pasauli. Un man patīk, ka viņi visi ir laimīgi. Kāpēc es nevaru būt laimīgs? Paskaties uz to ģimeni, kas ir laimīga. Paskaties uz to pāri, kas ir laimīgs. Paskaties uz to bērnu, kurš ir laimīgs. Paskaties uz to pieaugušo, kurš ir laimīgs. Kāpēc viņi saņem jaukāku automašīnu nekā es? Kāpēc viņi smejas? Kāpēc viņi smaida? Kāpēc viņu dzīve ir labāka? Viņi ir manā redzeslokā piecpadsmit sekundes. Un es esmu noteicis, ka viņi ir labāki par mani, viņi ir laimīgi, un tas nav godīgi.

Liza: Tas ir arī tāpēc, ka jūs pārāk daudz laika pavadāt sociālajos tīklos. Neviens sevi nepiedāvā kā reālu dzīvi. Vai esat kādreiz ievietojis neglaimojošu priekšstatu par sevi sociālajos tīklos? Nē, protams nē. Tāpēc līdzīgi tam, kā jūs patiesībā neizskatāties, tā nav arī jūsu dzīves patiesībā. Neviens projicē pasauli, vismaz neviens nemēģina projicēt pasaulei neko negatīvu vai neveiksmīgu. Viņi vienmēr pieliek visu iespējamo. Nu, tas ne vienmēr ir viņu īstās kājas.

Gabe: Esmu ievietojis neglaimojošus attēlus ar sevi sociālajos tīklos, taču, atbildot uz šo ideju, jums ir taisnība. Es tiešām gribu teikt, ka mani tajā piespieda. Tikko bija daudz sarunu par to, kā visi pieliek savas labākās pēdas uz priekšu. Viena no lietām, ko dzirdēju daudz, ir labi, Gabe, tu nekad neesi simptomātiska. Mēs klausāmies jūsu aplādes, lasām jūsu rakstīto un redzam jūsu sociālo mediju. Un jums nekad nav simptomu. Jā, es nepierakstu, kad esmu simptomātisks. Man tiešām nav. Ir bijuši gadījumi, kad esmu ierakstījis sevi slimu. Tur ir aplāde, kurā es pārdzīvoju panikas lēkmi. Un mans tā laika pavadonis uzņēma mikrofonu sev priekšā. Un tas ir murgs. Man bija, ka mana sieva mani reiz ierakstīja, kad man bija panikas lēkme. Tur ir video, kurā es burtiski izvelku matus, lai izskaidrotu trihotilomaniju.

Liza: Tas ir labs.

Gabe: Es saņēmu pietiekami daudz e-pastu un cilvēku komentāru, sakot: labi, skaidri, Gabe, tev nekad nav simptomu, kā tu to dari? Un es sapratu, ka daru sliktu. Bet tas bija nejauši. Es nemēģināju likt tikai savu labāko kāju uz priekšu. Tas vienkārši notika organiski. Un es domāju, ka mums ir jāsaprot, ka to dara visi.

Liza: Jā, kopumā lielākā daļa cilvēku vienmēr vēlas sevi parādīt pozitīvā gaismā. Bet, kā jūs teicāt, tā ir viena no tām lietām, kur tas nav taisnīgi, vai ne? Nav taisnīgi, ka citi cilvēki jūs uztver šādā veidā, kad jūs tā neesat. Un ticiet man, es saprotu. Es esmu ar jums par taisnīguma trūkumu, jo atkal tas notiek ar mani pastāvīgi, bet tas nav svarīgi. Jūs nevarēsiet mainīt visu pasauli. Jūs nevarat tos kontrolēt. Jūs neko nevarat izdarīt par viņu domām, viņu jūtām. Jūs varat kontrolēt tikai sevi. Un, ja jūs pastāvīgi uztver tā, ka nevēlaties, lai jūs uztver. Jūsu vienīgais risinājums ir mainīt. Tas iesūc, bet taisnība.

Gabe: Vai esi mēģinājusi nomainīt atpūstās kuces seju, Liza?

Liza: Reizēm esmu mēģinājis. Tas man patiesībā sagādā daudz skumju, par ko pat domāt, jo šī ir manis iekšējā daļa. Šī ir mana seja. Es tā izskatos. Tāpēc ideja, ka man tas jāmaina, ir nomācoša, jo, kad kāds saka, ka jums ir jāmainās, tas nozīmē, ka jums pašlaik ir slikti. Tāpēc man patiesībā ir daudz emociju, mēģinot mainīt kucei, kas atpūšas. Bet šī cilvēku izpratne par mani gandrīz vienmēr kaitē man. Tas man praktiski nekad nepalīdz. Tas noteikti man sociāli nepalīdz. Tāpēc tas mani ārkārtīgi sadusmo. Bet atkal, ko tad?

Gabe: Pa šīm pašām līnijām, un es zinu, ka tas nav viens un tas pats. Es patiešām patiesi un godīgi daru, bet man šķiet, ka man ir atpūtusies laimīga seja.

Liza: Jūs to darāt, patiesībā. Jā.

Gabe: Tāpēc, ka to cilvēku skaitam, kuri domā, ka esmu laimīgs, paveicas, es esmu ballītes dzīve, un mani vienkārši piepilda prieks un gaisma. To cilvēku skaits, kuri mani labi nepazīst un ir gluži kā Gabe, ir vislaimīgākais cilvēks, ko pazīstu. Mēs labprāt vēlētos, lai būtu Gabes dzīve. Un kā jūs zināt, mana dzīve ir ļoti, ļoti grūta bipolāru traucējumu dēļ. Un es nezinu, ko ar to iesākt. Bieži vien es viņus izglīto. Es saku: paskatieties, jūs absolūti spriežat mani pēc publiskas personas. Es nekādā ziņā neesmu šī persona. Es cenšos būt šī persona. Es cenšos būt laimīgs un pozitīvs. Bet patiesībā mani piepilda ļoti daudz

Liza: Skumjas.

Gabe: Mani pārņem daudzas garīgas slimības

Liza: Jā.

Gabe: Ka man ir jācīnās ikdienā. Un man vienmēr ir aizraujoši to cilvēku skaits, kuri man saka, ka esmu laimīgs, ka man veicas. Liza, vai tu mani raksturotu kā laimīgu laimīgo.

Liza: Nē, pat nedaudz, bet es saprotu, kāpēc cilvēki to saka. Es tiešām redzu, no kurienes tas nāk.

Gabe: Es arī varu to redzēt.

Liza: Ja atceraties, man bija tas viens darbs, kur kāds man tiešām teica: ak, jums ir tik saulains noskaņojums. Un es domāju, ak, Dievs, es spārdīju pa šo darbu, jo, jā, neviens, kas mani pazīst reālajā dzīvē, nekad to īsti nedomās. Un, lai būtu godīgi, es nezinu, ka es viņiem noteikti gribu. Pat vienkārši sēžot šeit un domājot par šo jautājumu, kad man jautāja, vai es kādreiz esmu mēģinājis mainīties, man apkārt ir daudz emociju. Ir sajūta, ka visi apkārtējie runā man saprotamā valodā, bet es nevaru atbildēt. Tāpēc es varu saprast, ko viņi saka un dara, bet viņi mani nevar saprast. Un tas ir bijis neapmierinātības un kauna avots noteikti visai manai pieaugušo dzīvei un, iespējams, lielākai daļai pusaudža. Tā vienmēr ir bijusi ļoti grūta lieta. Esmu pavadījis daudzas stundas terapijā, runājot par to, ka man nepatīk tas, kā mani uztver citi cilvēki.

Gabe: Liza, viena no lietām, ko jūs un es esam izdarījuši, un atkal mums ir bijuši 20 gadi, lai pie tā strādātu, vai mēs vienkārši izlemjam viens otram jautāt, vai jūs zināt, es saku, vai jūs esat dusmīgs uz mani?

Liza: Tas bija terapijas ieteikums.

Gabe: Jā, un tas ir izdevies lieliski. Tas ir sirsnīgs jautājums, ja kāds svešinieks piegāja pie jums un sacīja: vai jūs esat dusmīgs? Kā jūs atbildētu?

Liza: Vai es tiešām esmu dusmīgs, kad tas notiek?

Gabe: Nē, jo jums ir kuce, kas atpūšas, tāpēc jūs esat pie tā, jūs esat neitrāls. Jūs atrodaties restorānā. Jūs tur sēžat pa tālruni, un ēdienreizes ir priekšā. Un jums ir sieviešu serveris. Un viņa iet un saka: kas tur slikts? Vai viss ir kārtībā?

Liza: Tas ar mani notika daudz.

Gabe: Kā jūs uz to reaģējat?

Liza: Lielāko daļu laika es tūlīt sāku uzvilkt šo super laimīgo personību. Ak, nē, viss ir brīnišķīgi. Viss kārtībā. Liels paldies par jautāšanu. Es eju pāri augšai, un tad es uzskatu, ka es bieži nomierinu cilvēkus un saku stulbas lietas, piemēram, es zinu, ka izskatos, ka esmu dusmīga, bet nē. Vai arī es zinu, ka jūs domājat, ka es tevi ņirgājos, bet es nē. Un, starp citu, tas nedarbojas. Ja jūs patiešām sakāt kādam, ko es zinu, es izklausos sarkastisks, bet es esmu sirsnīgs. Jā. Neviens tam netic. Tas faktiski to pasliktina. Tāpēc man patiešām vajadzētu iemācīties to nedarīt, bet es to turpinu darīt. Bet tas nepalīdz.

Gabe: Ak, jā, es saprotu. Tas pats notiek ar bipolāriem traucējumiem. Gabe, vai tu esi simptomātiska? Nē, es neesmu simptomātisks. Šeit ir visi iemesli, kāpēc man nav simptomu. Es nesaprotu, kāpēc jūs domājat, ka esmu simptomātiska. Ak, tā mēs zinām, ka viņš ir simptomātisks. Viņš ir tik simptomātisks, ka nezina par saviem simptomiem.

Liza: Sakot, ka neesat slims, tiek parādīts, cik slims esat.

Gabe: Jā jā.

Liza: Jā.

Gabe: Liza, es saprotu, ka jūs visu mūžu esat cīnījies ar to, ko cilvēki sauc par atpūtas kuci, un es pilnībā piekrītu jums, ka visa šī lieta sakņojas, atklāti sakot, misogīnijā un šajā idejā, ka sievietēm ir jāizskatās noteiktā veidā vai jāatspoguļo zināma lieta. Es saprotu, ka jums ir nepatīkami būt ievēlētam pārstāvim, taču persona domā, ka jūs esat dusmīgs. Bet tā vietā, lai pieņemtu, ka viņi jautā, vai tā nav pareizā rīcība? Vai tas nav labi?

Liza: Droši vien.

Gabe: Es zinu un saprotu, ko tas ir vērts, ka jums šķiet kaitinošas nepieciešamības būt vēstniecei skaidrojumu sniegšanā.

Liza: Nu, tas ir par to, ka jums ir jāpamato sevi katru reizi, kad pagriežaties.

Gabe: Tieši tā, un es zinu, ka tas jūs traucē, un es saprotu, kāpēc tas jūs traucē. Jūs kļūstat traks, kad cilvēki pieņem, ka ir kāda problēma.

Liza: Dažreiz, jā, daudz.

Gabe: Vai tas nav labākais, ko viņi var darīt, lai jūs faktiski iesaistītu sarunā un jautātu?

Liza: Var būt,

Gabe: Vai tas nav veids, kā mēs vēlamies, lai pasaule strādā?

Liza: Droši vien.

Gabe: Es jūs mazliet izvēlos, bet šeit ir iemesls, kāpēc es jūs izvēlos. Viņi var vai nu pieņemt, ka esat dusmīgs, un rīkoties atbilstoši. Vai arī viņi var paskatīties jums acīs un sarunāties ar jums pieaugušajiem. Šķiet, ka abas lietas jūs mīlu.

Liza: Es gribu pat neiet pa šo ceļu. Es tikai vēlos, lai man nebūtu šīs problēmas, bet es saprotu, ka tā nav izvēle. Es to saprotu. Bet es domāju, ka visu labā un sava ilgtermiņa labā man, iespējams, vajadzētu mēģināt vairāk iesaistīties sarunā. Bet tas noveco. To ir daudz vieglāk pateikt nekā izdarīt.

Gabe: Labākais piemērs, kas man ir kā vīrietis ar bipolāriem traucējumiem, man daudz labāk nebūtu jāpaskaidro. Man drīzāk nebūtu jābrīnās. Es labāk gribētu tik daudz lietu. Tikai vienkārši.

Liza: Un jūs nevarat to turpināt katru dienu,

Gabe: Tas ir ļoti, ļoti grūti.

Liza: Varbūt jūs varat būt ideāls advokāts. Jūs varat būt bipolārais vēstnieks X laiku vai tik daudz dienu vai konkrētās situācijās. Bet pēc kāda laika jums tas vienkārši ir apnicis. Tas ir nogurdinoši. Tas ir tikai nogurdinoši. Vēl viena ideāla līdzība ar garīgām slimībām. Un tas, iespējams, riņķo atpakaļ, lai padarītu šo garīgo slimību nedaudz sliktāku, jo viss tas stress. Tas ir pietiekami slikti, ka jums ir bipolāri traucējumi vai kāda cita slimība. Bet tagad jums ir jācīnās arī ar visiem sabiedrības crapiem, kas to ieskauj? Tas tikai krājas.

Gabe: Tā tas tiešām ir, un, kā jau esmu teicis daudzas reizes, es neprasīju būt slims un ievēlēto pārstāvi

Liza: Taisnība.

Gabe: Es apzinos, ka neesmu ievēlētais pārstāvis. Vienkārši man ir jāizglīto par to mani draugi, ģimene un apkārtējie. Un viņi to daudz kļūdās. Dažreiz viņiem tas ir labi. Tas viss ir ļoti, ļoti grūti. Taisnība.

Liza: Un bieži jūs jūtaties pozitīvi par to un bieži to darāt. Un tas parasti izrādās labi utt. Bet dažreiz, jā, tas ir tikai par daudz.

Gabe: Man rodas ideja nomākt, bet es vienkārši neredzu citu izvēli. Un es arī domāju, ne velti, ja visi cilvēki pirms 50 gadiem, ja visi Gabes Hovardu pirms 50 gadiem būtu bijuši atvērti, to apspriestu, atbildētu uz jautājumiem, ļautu cilvēkiem izmantot savus vārdus, apstrīdēt nepareizos priekšstatus, cīnīties pret stigmatizāciju. Varbūt man nebūtu ar to jātiek galā. Varbūt iemesls, kāpēc es ar to nodarbojos, ir tāpēc, ka visi citi klusēja.

Liza: Tiešām?

Gabe: Tāpēc es domāju, ka es vienkārši nevēlos šo problēmu nākamajai cilvēku paaudzei vai paaudzei pēc tās. Es tikai tas ir viens no iemesliem, kāpēc es runāju. Es patiešām vēlos, lai Gabei dzīve būtu labāka. Bet es arī vēlos, lai nākamajam Gabes kopumam dzīve būtu labāka.

Liza: Es domāju, ka ir nedaudz negodīgi teikt, ka pēdējā paaudze to nedarīja. Jūs to nezināt. Varbūt viņi to darīja, varbūt viņi to izdarīja daudz. Un tas ir tik lēns process. Jūs esat guvis tik pakāpenisku progresu, ka tas vēl nav izdarīts. Varbūt viņi faktiski paveica diezgan daudz, viņi paveica tik daudz darba, ka jūs pat nevarat pateikt, cik daudz viņi paveica. Viss viņu darbs ir tas, kas ļāva jums pat zināt, ka ir darāms darbs.

Gabe: Tas ir ļoti taisnīgs paziņojums. Realitāte, iespējams, ir darbs, ko viņi paveica, tāpēc es visu mūžu neesmu iestādē. Tāpēc man ir atļauts runāt brīvi. Tas ir ļoti godīgi. Un es atvainojos.

Liza: Jums vajadzētu apsvērt darbu nākamajā rindā. Bet tas nebūs kaut kas, ko jūs varat pabeigt nākamajam rindā. Tā ir nepārtraukta lieta.

Gabe: Tam vienkārši nevajadzētu būt lēnam procesam. Atcerieties, kad es sāku darboties garīgās veselības jomā un man likās, ka, ak, tā ir tikai izglītības problēma?

Liza: Jā. Jā.

Gabe: Es to atrisināšu pēc gada.

Liza: Viss, kas man jādara, ir cilvēku izglītošana. Faktiski vārdi, ko vīrietis teica.

Gabe: Jā. Piecpadsmit gadus vēlāk, joprojām pie tā.

Liza: Viņš sāka apspriest veidus, kā ātrāk izglītot cilvēkus vai ātrāk nokļūt pie vairākiem cilvēkiem, jo ​​tā ir problēma. Ne tas, ka tā nav problēma, bet tas nav viss stāsts.

Gabe: Tā tas īsti nav, un es patiesi un godīgi domāju, ka runa ir par cilvēku nesaprašanu. Un, ja es viņiem vienkārši to paskaidrotu, viņi saprastu un tad būtu labi.

Liza: Taisnība. Ka jums radās iespaids, ka visi pie jums nāk ar labu prātu,

Gabe: ES biju.

Liza: Ka visi patiešām bija likumīgi ieinteresēti mācīties, bija likumīgi ieinteresēti uzklausīt jūsu viedokli, iet uz priekšu, gūt panākumus, un tas ne vienmēr notiek tā. Ne visi tuvojas jums ar mīlestību sirdī.

Gabe: Tas nozīmē, ka es joprojām priecājos, ka daru šo darbu. Es joprojām uzskatu, ka progress un ieguvumi ir tā vērti. Es apzinos, ka garīgās slimības, aizstāvība un kuces seja atpūšas atšķirīgi no pasaules. Tā ir dīvaina līdzība. Fakts, ka atpūtusies kuces seja vispār nonāca virsrakstos, parāda, ka es nezinu, varbūt kaut kas nav kārtībā.Acīmredzot, kā garīgās veselības šovs, minūtes garumā atpūšamās kuces seja pavēstīja ziņas, ka mēs to darīsim, it īpaši tāpēc, ka jūs, Liza, esat apsūdzēta par to, ka kuces seja atpūšas ad nauseum.

Liza: Es to dzirdēju gadiem ilgi.

Gabe: Jā. Lai gan tas ir diezgan labi izveidots, tā vienkārši nav patiesība. Cilvēki saprot, ka jūsu sejas izteiksme neatbilst jūsu faktiskajām izjūtām. Tu vienkārši izskaties ļauns. Jūs neesat ļauns. Tu izskaties dusmīgs. Jūs neesat dusmīgs. Labi saprotams. Tomēr kādu iemeslu dēļ mēs sēžam apkārt un skatāmies uz pasauli, un mēs esam tādi kā visi laimīgi, izņemot mani. Nu, kāpēc jūs tā domājat? Viņiem ir atpūsties laimīga seja. Viņi izskatās laimīgi, tāpēc viņiem jābūt laimīgiem. Viņi izskatās saturiski, tāpēc tiem jābūt apmierinātiem. Viņi izskatās veiksmīgi, tāpēc viņiem ir jābūt veiksmīgiem. Bet patiesībā tie ir kaut kas cits. Taisnība? Bet es zinu savos tumšākajos brīžos, Lisa, es skatos uz cilvēkiem un esmu līdzīga, kāpēc viņi priecājas nevis es? Un jūs zināt, kāpēc es esmu nolēmis, ka viņi ir laimīgi? No dažiem, piemēram, desmit sekunžu fragmentiem, kamēr viņi atrodas manā redzeslokā, es pat nerunāju ar šiem cilvēkiem.

Liza: Vai atceraties to antidepresantu reklāmu, kas viņiem bija pirms dažiem gadiem, kur personai bija laimīga sejas maska? Un ikreiz, kad viņiem bija jāiet ārā, viņi sejas priekšā valkāja laimīgo sejas masku?

Gabe: Jā.

Liza: Reklāmas mērķis bija tāds, ka, ja jūs lietojat šo produktu laika gaitā, jums vairs nevajadzēs tik daudz turēt laimīgo sejas masku, jo tā vairs nebūs maska. Tas būtu reāli. Man ļoti patika šī reklāma, jo, jā, es tā visu laiku jūtos. Es jūtu, ka visu laiku izvirzu šo laimīgo seju. Jā. Šī laimīgā seja. Es visu laiku cenšos virzīt šo prieka pozitīvās sajūtas, kas man ne vienmēr jūtas.

Gabe: Bet tas nozīmē, ka jābrauc pa šo māju, vienkārši jāiezgā nagla tik spēcīgi, cik vien mēs to varam iesist. Tas nozīmē, ka tad, kad cilvēki jūs redz publiski, Liza, turēdama jūsu laimīgo sejas masku, viņi domā, kāpēc šī sieviete nokļūst būt laimīgam? Paskaties uz viņu. Paskaties, cik viņa ir laimīga, jo viņi nevar redzēt tevi turam masku.

Liza: Taisnība. Tātad tas darbojas abos virzienos. Cilvēki var paskatīties uz mani vai jebkuru citu un domāt, ka viņa ir laimīga, kad patiesībā tā nav, vai ir dusmīga, kad viņa patiešām nav, vai arī viņa ir kuce, kad viņa patiešām nav. Tāpēc atkal nevaru spriest par grāmatu pēc vāka.

Gabe: Hei, vai tā nav citāts, kuru izmantojāt?

Liza: Redzi, es to atvedu apkārt.

Gabe: Ak, paskatieties uz jums. Es lepojos ar savu izvēli un lepojos ar saviem kolēģiem advokātiem. Un, sakot savus kolēģus aizstāvjus, es nedomāju citus cilvēkus ar emuāriem vai aplādēm vai grāmatām. Es domāju cilvēku, kurš, sēžot vakariņās un kāds sakot kaut ko nepareizu par garīgām slimībām, sadzīvošanu ar garīgām slimībām, diagnozēm utt., Runā un saka, ka tā nav pilnīgi taisnība. Ļauj man man tevi apgaismot. Ļauj man iemācīt tev. Mani citi aizstāvji, kuri turpina cīnīties, lai padarītu savu dzīvi labāku. Es domāju, ka tas ir pārsteidzošs darbs. Un neizdziedāto varoņu skaits ir tik liels. Un es tevi redzu. ES tevi dzirdu. Es vēlos uzzināt vairāk par jums un jūsu stāstiem. Tāpēc mēs vienmēr atstājam atvērtu e-pasta adresi [aizsargāta ar e-pastu], lai pastāstītu mums tās lietas, kuras jūs satrauc un kuras jūs redzat. Un klausieties, spriežot pēc mūsu e-pasta kastes, jūs ne vienmēr piekrītat mums, un mēs ar to esam forši. Kā jūs varat pateikt, Gabe un Liza nav raudājuši. Mēs tiešām daudz cīnāmies, bet, jūs zināt, mēs tik un tā gatavojāmies.

Liza: Jā. Jā, tā tiešām nav jūsu vaina.

Gabe: Liza, vai tev bija jautri?

Liza: Es nekad neesmu pārliecināts, kā uz to atbildēt, bet jā, lieliska epizode.

Gabe: Ziniet, lielākā daļa cilvēku vienkārši teiktu: jā, Gabe, es lieliski pavadīju laiku.

Liza: Nu, tas nebūt nav priecīgs temats. Neviens nesaka, hei, parunāsim par karu. Vai tas ir jautri? Nē nē. Parunāsim par kucēniem. Tas būs jautri.

Gabe: Tu taču neskaties Vēstures kanālu? Šie cilvēki izskatās kā saviļņoti, apspriežot karu. Man nav.

Liza: Labs punkts. Kaut ko tādu, ko nebiju apsvērusi.

Gabe: Liza, paldies, ka pavadīji kopā ar mani, un, klausītāji, mēs esam saviļņoti, ka tu esi šeit. Ja jums patīk izrāde, lūdzu, abonējiet. Lūdzu, izmantojiet savus vārdus un sarindojiet mūs. Uzrakstiet mums jauku atsauksmi. Ja jums ir kāda kritika, komplimenti, rāda tēmas, jebko, lūdzu, rakstiet pa e-pastu, [e-pasts aizsargāts]. Un daudzi no jums to nezina, bet pēc kredītiem vienmēr atklājas, kur, atklāti sakot, Gabe un Lisa sačakarēja. Paldies visiem.

Liza: Tiekamies nākamnedēļ.

Gabe: Uz redzēšanos.

Diktors: Jūs esat klausījies Net Crazy Podcast no Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni gab Kautard.com. Vai vēlaties redzēt Gabi un mani klātienē? Not Crazy labi ceļo. Lieciet mums ierakstīt epizodi tiešraidē jūsu nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!