Podcast: Vai pastāv saikne starp fizisko un garīgo veselību?

Kāds sakars fiziskām sāpēm ar depresiju un otrādi? Šodienas Psych Central Podcast raidījumā mūsu viesis Dr Jack Stern, padomes sertificēts neiroķirurgs, kas specializējas mugurkaula ķirurģijā, izskaidro sāpju psiholoģiju un to, kā abi ir nesaraujami saistīti. Dr Sterns apraksta, kā sāpes var izraisīt depresiju un kā depresija var pastiprināt fiziskās sāpes.

Mēs arī uzzinām, kāpēc opioīdi nedarbojas hronisku sāpju gadījumā un kā iepriekšējās sāpes ietekmē pašreizējās sāpes. Pievienojieties mums padziļinātai diskusijai par fiziskām sāpēm un garīgo veselību.

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Viesu informācija par “Dr. Džeks Sterns - hronisku sāpju Podcast epizode

Džeks Sterns, MD, Ph.D., ir grāmatas autoreMuguras sāpju izbeigšana: 5 jaudīgi soļi, lai diagnosticētu, saprastu un ārstētu slimojošo muguru. Viņš ir padomes sertificēts neiroķirurgs, kas specializējas mugurkaula ķirurģijā, kā arī mugurkaula opciju līdzdibinātājs - viena no Amerikas pirmajām iestādēm, kas nodarbojas ar muguras un kakla sāpju neķirurģisku aprūpi. Dr Sterns strādā Veila Kornela Medicīnas koledžas klīniskajā fakultātē un ir publicējis daudzus recenzētus un recenzētus medicīnas rakstus. Viņš dzīvo un praktizē White Plains, Ņujorkā. Lai iegūtu papildinformāciju, lūdzu, apmeklējiet vietni https://drjackstern.com/

 

Par The Psych Central Podcast resursdatoru

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši no autora. Lai uzzinātu vairāk par Gabi, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni, gabohdard.com.

Datorā ģenerēts atšifrējums “Dr. Džeks Sterns - hronisku sāpju epizode

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Jūs klausāties psihisko centrālo apraidi, kur viesu eksperti psiholoģijas un garīgās veselības jomā dalās pārdomas rosinošā informācijā, izmantojot vienkāršu, ikdienas valodu. Lūk, tava saimniece Gabe Hovarda.

Gabe Howard: Laipni lūdzam šīs nedēļas Psych Central Podcast epizodē.Šodien aicinot uz izstādi, mums ir doktors doktors Džeks Sterns, kurš ir grāmatas muguras sāpju autors: Pieci spēcīgi soļi, lai diagnosticētu, saprastu un ārstētu jūsu slimo muguru. Viņš ir padomes sertificēts neiroķirurgs, kas specializējas mugurkaula ķirurģijā un ir mugurkaula opciju līdzdibinātājs, kas ir viena no Amerikas pirmajām iestādēm, kas apņemas bez ķirurģiskas sāpju un muguras sāpju kopšanas. Dr Stern, laipni lūdzam izstādē.

Dr Jack Stern: Paldies.

Gabe Howard: Es tiešām priecājos, ka esmu jūs, un esmu patiesi sajūsmā. Bet pirms mēs sākam, mūsu ilggadējie klausītāji domā: pagaidiet, jūs zināt, muguras sāpes, eksperts mugurkaula ķirurģijā, mugurkaula opcijās, kaklā. Kāds tam sakars ar garīgo veselību? Dr Stern, kāds tam sakars ar garīgo veselību?

Dr Jack Stern: Droši vien ļoti piemērots jautājums. Mums visiem kādā brīdī ir sāpējušies, nolieciet pirkstu, sāpiet muguru. Salauzt kāju. Un jūs zināt, ka ne tikai sāpes jūs traucē, bet dažādas citas emocijas spēlē lomu, satraukumu, skumjas, depresiju. Tas vada gammu. Man ir depresija, kad man ir auksts, un es nevaru strādāt. Es vienkārši tik ļoti apbēdinu sevi, ka man ir darāmas lietas, un es tās nevaru izdarīt. Un tas ir tikai no saaukstēšanās. Vai jūs varētu iedomāties, vai man kaut kas patiešām ir līdzi? Paldies Dievam. Kā es justos. Tas ir tas, ko es piedzīvoju savos pacientiem, kuri pie manis vēršas ar diezgan nozīmīgiem jautājumiem, kas saistīti ar mugurkaulu. Un tāpēc, ka, nenodarbojoties ar emocionālo aspektu, sāpju psiholoģiskajiem aspektiem, jūs patiešām nevarat ārstēt sāpes.

Gabe Howard: Dr Stern, izklausās, ka jūs patiešām domājat, ka garīgajai veselībai un fiziskajai veselībai nevajadzētu būt atsevišķi. Es bieži esmu teicis, ka nesaprotu. Kura spilgtā ideja bija izlemt, ka tās ir divas atsevišķas lietas, jo tas viss ir viena persona. Vai tā jūs jūtaties? Vai es esmu. Vai es jums ielieku vārdus vai esmu tos pienaglojis?

Dr Jack Stern: Es domāju, ka tas ir pilnīgi pareizi. Patiesībā es domāju, ka jēdziens nošķirt abus. Es domāju, ka šī koncepcija patiešām izzūd. Es domāju, ka lielākā daļa ārstu un es domāju, iespējams, pat jūsu internists. Vismaz mans internists, kurš nav jaunietis, man vienmēr jautā, labi, Džek, kā iet? Un viņš nenozīmē, vai es joprojām esmu uz skrejceliņa un vai man ir zarnu problēmas? Viņš man jautā, kā iet? Emocionāli. Vai emocionāli jūtaties labi? Vai jūs labi gulējat? Kādas ir jūsu attiecības ar bērniem un darbu? Un kādas jūtas tas rada jums? Tāpēc es domāju, ka ikviens, kurš atdala fizisko un emocionālo, manuprāt, ir nokavējis laivu. Un tas ir skaidrs, ka kā cilvēks, kurš 30 gadus mācījis medicīnas skolās, mēs vairs nedarām šo atšķirību. Paldies Dievam. Tāpēc es domāju, ka tas ir vecs jēdziens. Un es uzskatu, ka abi ir cieši saistīti un tos nevar atdalīt, vismaz ne viegli.

Gabe Howard: Tās ir brīnišķīgas ziņas. Pārejam pie jūsu grāmatas un savas kompetences jomas. Un mans pirmais jautājums ir, kāda ir sāpju anatomija? Vai jūs varat par to mazliet runāt? Es centos par to lasīt un uzzināt. Un jāatzīst, tas bija krietni pāri manai galvai. Bet tas bija arī aizraujoši, jo mums visiem kādā brīdī ir bijušas sāpes. Kā jūs teicāt, vai tas ir stindzinošs AHTO, vai, protams, kaut kas tik nopietns kā mugurkaula ievainojums.

Dr Jack Stern: Tātad faktiski ir bez, un es nevēlos kļūt pārāk tehnisks. Perifērijā faktiski ir divi veidi. Tas nozīmē, ka jūsu ķermenis saka smadzenēm, ka jums ir sāpes. Un faktiski ir divi atsevišķi ceļi. Ja jūs domājat par muguras smadzenēm kā par lielu kabeli, kas savienojas ar centrālo releju staciju, kas ir jūsu smadzenes, tie faktiski ir atsevišķi kabeļi divu veidu sāpēm. Un, kad es to aprakstīšu, jūs droši vien to atpazīsit. Pirmais sāpju veids ir tas, ko mēs saucam par akūtām sāpēm. Tās ir sāpes, kad kāds salauž kāju vai iedur pirkstu. Kur tu ej, ak, ak, oho. Jūs tiešām jūtat akūtas sāpes. Bet ir arī atsevišķs ceļš, atsevišķa šķiedru grupa, kas iet uz releju staciju. Jūsu smadzenes, kas faktiski ir evolūcijas ziņā, patiesībā ir pirms asām sāpēm. Un šīs šķiedras, šis ceļš sūta ziņas par to, ko mēs saucam par dziļām, graužošām sāpēm. Tas ir tāpat kā ak, man kaut kas ir vēderā. Vienkārši jūtas, jūs zināt, tas ir, tas ir vienkārši neērti. Tā ir vai tikai mana mugura, tas mani nenogalina. Nav tā, ka es nevarētu staigāt, bet tas visu laiku sāp. Tās ir tās dziļās graušanas sāpes. Tātad šie divi ceļi pastāv ķermenī, kam ir liela nozīme gan psiholoģiski, gan fiziski, jo abiem ceļiem ir atšķirīgi, ko mēs saucam par neirotransmiteriem, un tās ir ķīmiskās vielas, kas sūta ziņojumus smadzenēm.

Dr Jack Stern: Tā, piemēram, ja kādam ir tik dziļi graužošas sāpes un jūs viņam dodat opiātu, viņš, iespējams, nereaģēs, jo šie ceļi neatpazīst opiātus, turpretī tiem ceļiem, kas pārraida akūtu sāpju vēstījumus, ir tie, kurus mēs saucam par opiātu receptoriem un tie ir efektīvi. Tātad, ja jūs salauzat kāju un ārsts jums iedos kādu no narkotiskajiem pretsāpju līdzekļiem, tas būs efektīvs. Bet parasti ne, ja jums ir hroniskas sāpes muguras lejasdaļā. Un par laimi, daļa no un es šeit vienkārši minūšu laikā novirzīšos. Daļa no opiātu epidēmijas ir tāpēc, ka opiāti ir devuši apstākļus, kas nodarbojas ar hroniskām sāpēm, nevis ar akūtām sāpēm, kas reaģē. Tātad anatomiskie ceļi ir sarežģīti. Bet šeit ir svarīgi, ka ir divi atsevišķi ceļi, viens akūtām sāpēm un otrs hroniskām sāpēm. Un noteikti vislielākie psiholoģiskie jautājumi rodas, ja pacientiem ir hroniskas sāpes. Kāds, kurš ienāk manā kabinetā un saka, ka man ir sāpējušas muguras sešas nedēļas, astoņas nedēļas gadā, un tas nepaliek labāk. Un tie ir ļaudis, kuri patiešām psiholoģiski cieš.

Gabe Howard: Izklausās, ka aprakstītajam vajadzētu darboties visiem vienādi, taču mēs visi zinām, ka tas nedarbojas visiem vienādi. Daļa no tā ir mūsu psiholoģiskā reakcija. Es domāju par mani un savu brāli, kad brālis tiek ievainots, viņš ir kā uzcenojums. Viņš ir kā, jā. Sajūti apdegumu. Kad esmu ievainots, esmu stūrī, gandrīz traumēts. Un es īsti nepārspīlēju. Man vienkārši ir ļoti zema sāpju panesamība. Kāda ir psiholoģiskā reakcija uz sāpēm uz cilvēka ķermeņa un kāpēc tā atšķiras no cilvēka uz cilvēku?

Dr Jack Stern: Es domāju, ka, lai atbildētu uz to, mēs to varētu sadalīt divās daļās. Pirmkārt, ir reāli iemesli, kas ir raksturīgi vai iedzimti jūsu anatomijā, kur jums ir vairāk receptoru, kas uztver sāpes un nosūta vairāk sāpju ziņu jūsu smadzenēm, un tāpēc jūsu brālis mazāk izjutīs sāpes, un jūs sajutīsit vairāk, jo jums ir vairāk receptoru. Un mēs to redzam visu laiku. Jūs ievainojat pirkstu, iedurat pirkstu, un otra persona viņu savelk, un viņi to jutīs, jo jums ir vairāk receptoru nekā viņiem. Bet no psiholoģiskā viedokļa nepārprotami ir norāde, ka es domāju, vai jums kādreiz ir bijusi pieredze, kur jums sāpēja, un tā varēja būt, kad bijāt ļoti jauns. Un šī atmiņa ir iegulta jūsu smadzenēs. Un šī atmiņa par šīm sāpēm, pat tad, kad mēs bijām ļoti jauni, tagad palielina tās apziņu un zemapziņā jūsu ķermenis saka: ak, man tik sen bija sāpju sajūta. Es nevēlos atkal paciest šīs sāpes. Es nevēlos atkal piedzīvot šīs sāpes. Tik zemapziņā, pārdzīvojot šo pieredzi, es domāju, ka mēs visi to darām. Un tas, kā šī pieredze, iepriekšējā pieredze ietekmēja to, ko mēs tagad darām, atspoguļo to, kā mēs psiholoģiski saistīsimies ar sāpēm. Vai tas atbild uz jūsu jautājumu?

Gabe Howard: Tā dara. Tam ir pilnīga jēga. Cik tas no mana viedokļa ir pilnīgi jēgpilns, un tas mani noved pie mana nākamā jautājuma. No jūsu viedokļa jums ir nepieciešami faktiskie dati. Tāpēc jums jāmēra sāpes. Bet vienīgais, ko es jebkad esmu redzējis, kas mēra sāpes, ir tas, ka, ziniet, smaidīgā seja līdz pat skumju seju diagrammai, ko medmāsas man ir pasniegušas. Un tas šķiet diezgan smieklīgi, jo, kā jūs norādījāt, sāpes visiem ir atšķirīgas. Sāpes ir ļoti personiskas, un sāpēm ir psiholoģisks punkts. Es domāju, ka mans faktiskais jautājums toreiz ir, vai sāpes var izmērīt?

Dr Jack Stern: To var izmērīt, taču ir pārāk grūti to regulāri izmērīt. Tātad, ko mēs darām slimnīcā, mēs izmantojam šo smaidīgās sejas ierīci uz saraucamās sejas, lai dotu mums zināmas vietas, kur atrodas pacienta sāpes. Bet, kā es domāju, ka jūs to pieminējāt, tas neliecina par to, kādi ir psiholoģiskie parametri, kas saistīti ar šī pacienta sāpēm. Es jums sniegšu piemēru. Sievietei var būt ļoti grūti dzemdēt, un tas varētu būt sāpīgi. Un tas ir parādīts. Tas nav man uzminēt. Un tad viņi, varbūt dažas stundas vēlāk, un tāpēc, ka viņai bija šis ļoti veselīgais bērns, viņiem gandrīz vienmēr ir smaidīga seja. Un ideja, ka dzemdību laikā viņiem sāpēja, šķiet, ir apslāpēta. Tātad, ko es saku, ir tā, ka sāpju izjūta ir patiešām sarežģīta. Un daži no tiem ir saistīti ar jūsu iepriekšējo pieredzi ar sāpēm.

Gabe Howard: Tas ir interesanti, ka jūs sakāt, ka daži no tiem ir saistīti ar jūsu iepriekšējo sāpju pieredzi, jo man tas izklausās, piemēram, ja jums ir kaut kas patiešām traumatisks, ejam ar salauzto kāju. Tāpēc es salauzu kāju. Tagad man viss ir simtprocentīgi labi. Tagad ir pagājuši pāris gadi, un notiek kaut kas mazāks.

Dr Jack Stern: Jā.

Gabe Howard: Jūs iebakstāties galdā, un, protams, tas sāp. Ziniet, apakšstilba daušana galdā ir sāpīga lieta. Vai jūs sakāt, ka sāpju dēļ, ko piedzīvoju ar salauztu kāju, tas psiholoģiski ietekmēs sāpes, kuras piedzīvoju, mazāk sasitot apakšstilbu?

Dr Jack Stern: Nemainīgi. Vienmēr, tā kā būs baiļu faktors, būs arī izvairīšanās faktors. Būs atmiņa par iepriekšējām sāpēm. Būs vēlme, lai šī otrā trauma nebūtu smaga. Visas šīs lietas nonāk spēlē. Es arī gribētu norādīt, ka tas, kur jūs esat psiholoģiski, ja jums šajā gadījumā ir vai nu pirmais, vai īpaši otrais ievainojums, ietekmēs jūsu reakciju uz sāpēm. Ir skaidrs, ka cilvēki, kuri ir nomākti, izjutīs sāpes vai atsauksies uz to, ka sāpes ir smagākas nekā tām, kas nav nomāktas. Un tas notiek diezgan lielā mērā. Un jūs esat redzējis, ka, iespējams, esat saticis kādu, kurš ir nomākts, un mazākā lieta viņu traucē. Un viņi saka: ak, tas sāp. Ak, tā. Ak, vai. Ak, tas ir sāp, ak, tas sāp. Tas ir tāpēc, ka depresija patiešām palielina. Un tas ir lielisks piemērs tam, kā psiholoģiskais ietekmē fizisko. Piemēram, bija patiešām labs pētījums, kas parādīja, ka ievērojams skaits vīriešu un sieviešu, kuriem ir hroniskas sāpes, tas ir, sāpes, kas ilgst ilgāk, nekā parasti vajadzētu tāda paša veida negadījumiem. Ievērojama daļa no šiem indivīdiem kādā dzīves posmā tika vardarbīgi izmantoti fiziski vai emocionāli. Un sāpes pēc tam izsauc iepriekšējo ļaunprātīgo izmantošanu. Mēs arī zinām, ka sāpes bieži indivīdam nodrošina sekundāru ieguvumu. Mīļā, man sāp mugura, tāpēc vai tu varētu izvest atkritumus? Tā kā jūs zināt, jūs, iespējams, izvedat atkritumus, bet indivīds tos izmanto sekundāras labuma gūšanai, lai nedarītu to, ko no viņiem prasa. Un es redzu, ka visu laiku, kad runa ir par tuvību, kur jūs pazīstat pārus ar vienu biedru, es tiešām nevaru piedalīties nekādās intīmās aktivitātēs, jo man sāp mugura. Tāpēc tam ir milzīgs, milzīgs psiholoģisks pārklājums jebkura veida sāpēm, par kurām mēs runājam, it īpaši, ja sāpes ilgst kādu laiku.

Gabe Howard: Turies apkārt. Mēs atgriezīsimies pēc šiem sponsoru ziņojumiem.

Sponsora ziņojums: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Mēs atkal apspriežam sāpju psiholoģisko ietekmi ar ārstu Džeku Sternu. Viena no lietām, ko tas man kaut kā atgādina, ir tas, ka es ciešu no trauksmes traucējumiem, un man ir bijuši panikas lēkmes, un tie ir briesmīgi. Un tam var piekrist ikviens, kurš no tā cietis. Bet viena no lietām, ko es pamanīju, ir bailes no jauna panikas lēkmes, kas mani ļoti ierobežoja. Bija vietas, kur es neiešu, lietas, kuras es nedarītu. Un tas viss man bija jāstrādā terapijā. Izklausās, ka sāpes kaut kā seko tāda paša veida lietām. Taisnība. Es tik ļoti baidos, ka tas sāp vai tiek ievainots, ka es izlaižu lietas. Savā piemērā jūs teicāt, ka jūs zināt intīmu darbību ar savu partneri, jo baidāties, ka tas varētu ievainot muguru. Vai tas ir līdzīgi?

Dr Jack Stern: Es tā domāju, es domāju. Pilnīgi. Es domāju, ka jums nav panikas lēkmes, bet jūs uztraucat, ka jums varētu būt panikas lēkme. Tāpēc ir novēršanās no nepatikas, kas var būt vai nav reāla, un tā var nebūt reāla, jo jūs, iespējams, varēsiet to izdarīt neatkarīgi no tā, nesaņemot panikas lēkmi. Tāpēc es, iespējams, esmu pacients, kam sāp muguras lejasdaļa, un es negribu varbūt saprātīgi nevēlēties tā dzīvot, kaut arī droši vien varētu, jo es varu sevi ievainot un atjaunot muguras sāpes. Bet kā jau teicu, ir daži ļaudis, kuri to izmanto psiholoģiski. Viņi, iespējams, varētu to pacelt, bet nevēlas, jo vēlas tajā dienā vienkārši būt jauki. Tātad vēlreiz mainīgums ir ievērojams.

Gabe Howard: Paliekot pie panikas lēkmes līdzības, veids, kā es to pārvarēju, ir terapijas apmeklējums. Es runāju ar savu terapeitu. Es dalījos ar savām bailēm par panikas lēkmi. Mēs strādājām pie prasmēm tikt galā. Mēs runājām par to, kāpēc es no tā baidījos. Vai tā ir tāda pati attieksme pret cilvēkiem, kuri ir noraizējušies par atkārtotām traumām vai sāpēm un kuri izvairās no patīkamām aktivitātēm dzīvē, jo baidās no atkārtotām traumām vai piedzīvo sāpes?

Dr Jack Stern: Es domāju, ka tā ir gandrīz ideāla līdzība. Jā. Un, protams, es neesmu terapeits. Tāpēc man, pirmkārt, redzot pacientu, kuram ir tādas bailes no sāpēm, bailes no operācijas, es nevienu tādu neoperēšu. Un otrais numurs, es gandrīz vienmēr lūgšu indivīdu saņemt terapiju un nosūtīt viņu pie terapeita, kurš specializējas. Un šajā sabiedrībā mums ir vairāki tādi, kas specializējas sāpju jautājumos. Un viņi izmantos dažādas metodes, lai palīdzētu indivīdam tikt galā ar sāpēm. Tāpat kā jūsu gadījumā, tas izklausās kā uzzināt, kāda bija sākotnējā sāpju epizode vai panikas epizode, lai viņi varētu tikt galā ar šo sākotnējo epizodi un pēc tam mēģināt novērst to no jauna kavēt viņu darbības. Tātad, jā, es domāju, ka jūsu līdzība ir ļoti laba.

Gabe Howard: Dr Stern, es ļoti novērtēju, ka jūs savienojat garīgo veselību un fizisko veselību, un es ļoti priecājos dzirdēt, ka viss mainās tā, kā tiek praktizēta medicīna. Jo man ir tikai 43 gadi. Lielajā shēmā es neesmu tik vecs. Bet es atceros, ka 80-tajos gados es baidījos no operācijas un man vienkārši teica, ka, ziniet, tas nebūs tik slikti. Vai jūs neuzticaties ārstiem? Būs labi. Un pēc tam pēc operācijas, lai arī, ziniet, tas bija biedējoši, vienkārši biedējoši. Cilvēki bija kā, nu, sliktākais ir beidzies. Es vienmēr dzirdētu šo frāzi, labi, vissliktākais ir beidzies. Tas ir sliktākais, kāds tas būs. Tev viss būs kārtībā. Tikai tad, kad man bija garīgās veselības problēmas un es sāku ārstēt abus, es sapratu, ka mūsu emocijām par šajā gadījumā sāpēm un faktiskajām sāpēm un ārstēšanu ir tik liela mijiedarbība. Abi ir mūsu ātrākais ceļš uz labsajūtu. Tātad, cieņu,

Dr Jack Stern: Jā,

Gabe Howard: ES mīlu

Dr Jack Stern: Jā.

Gabe Howard: Ko jūs šeit runājat.

Dr Jack Stern: Jā, pilnīgi. Es nezinu, kā jūs to varat nošķirt, un es vēlreiz saku, ka esmu saistīts ar savu pieredzi par to, ka visa pasaule man šķiet tumša, ja vienam no maniem bērniem neveicas. Un viss, katrs manas dzīves negatīvais aspekts, šķiet, pēkšņi tiek pastiprināts. Un tas ir gan fiziski, gan garīgi. Ir arī parādība, kas, manuprāt, tiek daudzkārt ignorēta, un tas ir cilvēkiem, kuriem ir sāpes, īpaši hroniskas sāpes. Ļaujiet man pateikt divas lietas. Pirmkārt, viņi jebkura iemesla dēļ, neatkarīgi no tā, vai tas faktiski ir fizisks vai emocionāls, var darboties tādā līmenī, kāds varētu darboties pirms sāpju iestāšanās. Un es uzskatu, ka daudzi šādi cilvēki, un es domāju, ka tas ir arī daļa no regulāras novecošanas, mēs sērojam par zaudētām ķermeņa daļām. Tātad mēs joprojām esam dzīvi, bet saprotam, ka neesam tādi, kādi bijām, jo ​​daļa no mums, un es negribu šeit būt pārāk dramatisks, bet daļa no mums ir mirusi. Mēs to vairs nevaram izdarīt. Mēs sērojam par to, ka mēs to nevaram izdarīt. Un es domāju, ka tam ir ievērojams psiholoģisks pārklājums, depresija, varbūt dusmas utt. Un es to visu laiku redzu indivīdos. Un es to redzu sevī attiecībā uz to, ka es tikko nācu no sporta zāles, un es katru reizi, kad apmeklēju sporta zāli, sapratu, ka es nevaru darīt lietas, ko es darīju pirms 10 un 20 gadiem. Un tas mani tiešām sarūgtina. Un es esmu mazliet nomākts par to. Es redzu šos jaunos ļaudis, un es vēlētos, lai es to varētu darīt vēlreiz. Bet tāpēc tas ir viens. Un tas ir ķermeņa daļu zaudējums.

Dr Jack Stern: Otrais numurs: lielais zilonis telpā ar pacientiem vai indivīdiem, kuriem ir hroniskas sāpes, ir psiholoģiskā ietekme, ko tā atstāj uz visiem pārējiem viņu dzīvē, kā tas ietekmē viņu laulātos, kā ietekmē bērnus. Ak, tēti, vai tu nevari spēlēties ar mani? Nē, man sāp mugura. Ziniet, mans tētis nekad ar mani nespēlē bumbu, jo viņam vienmēr sāp mugura. Visu citu tētis vienmēr tur spēlējās ar viņiem.Tāpēc iedomājieties, kāda ir ietekme uz bērnu, pat ne uz cilvēku, kuram bija muguras sāpes. Tātad tas var būt ģimenes izpratnē, un ģimenei varētu būt milzīga psiholoģiska ietekme, noraidīšanas sajūtas, mazāk cienīgas sajūtas, dusmu izjūta, ka mans tētis nekad nebija man blakus, kad viņš bija tur, kad tur bija visi citi tēti. Tātad šīs ir lietas, par kurām mēs nerunājam. Šīs ir lietas, kuras slauc zem paklāja, līdz kāds izlemj, ziniet, man būs jācīnās ar manām sāpēm. Kā manas sāpes psiholoģiski ietekmēja apkārtējos un bieži to, kā citi, laulātie, bērni, līdzstrādnieki, bet galvenokārt ģimenes locekļi galu galā nonāk terapijā un saka, kāpēc es esmu tik satraukts par savu tēvu? Es saprotu, kāpēc viņš nekad nebija man blakus. Viņš vienmēr sūdzējās par muguras sāpēm vai tas ir tāpat kā tad, ja mana tēta nebūtu, jo viņš vienmēr strādāja. Bet tas ir mākonis, kas karājas virs ģimenēm, ja ir kāda persona, kurai ir muguras sāpes. Tas ir tas, ko es saucu par psiholoģiski neizteiktu muguras sāpju psiholoģisko mākoni.

Gabe Howard: Un Dr Stern, jūsu grāmatā ir vesela nodaļa, kas veltīta sāpju psiholoģijai un īpaši mūsu klausītājiem. Tas ir ļoti svarīgi saprast. Un grāmatu sauc par muguras sāpju izbeigšanu: pieci spēcīgi soļi, lai diagnosticētu, saprastu un ārstētu slimojošo muguru. Kur viņi to var atrast un kur jūs var atrast?

Dr Jack Stern: Tātad grāmata acīmredzami atrodas Amazon un lielākajā daļā Barnes & Noble, lielākajā daļā grāmatnīcu. Bet, ja jūs esat tāds pats kā es, jūs visu pērkat Amazon. Tāpēc viņš kļuva par pasaules bagātāko cilvēku.

Gabe Howard: Ļoti patiess.

Dr Jack Stern: Mana sieva saka, ka pie durvīm gaida vēl viena kaste no Džefa Bezosa. Tātad. Un jūs varat mani atrast. Patiesībā mana vietne tiek saukta ļoti vienkārši, DrJackStern.com. Un man tiešām ir vieta šajā vietnē, kur cilvēki var ar mani konsultēties, ja viņiem sāp mugura. Un mēs ņemam viņu vēsturi. Mēs pat liekam viņiem nosūtīt MRI vai CAT skenēšanu. Un tad es sazinos ar viņiem, lai redzētu, vai varu dalīties ar viņiem savā gadu pieredzē. Tā ir arī iespēja. DrJackStern.com.

Gabe Howard: Brīnišķīgi. Liels paldies, ka esat šeit. ES to ļoti novērtēju. Es nevaru jums pietiekami pateikties.

Dr Jack Stern: Paldies, bija ļoti interesanti ar tevi runāt.

Gabe Howard: Brīnišķīgi. Un klausieties, klausītāji, lūk, ko man vajag darīt. Lai kur jūs lejupielādētu šo aplādi, lūdzu, novērtējiet mūs, lai arī jūs uzskatāt par piemērotu. Bet veiciet papildu soli. Es to uzskatu par personīgu labvēlību, ja jūs izmantotu savus vārdus un pastāstītu cilvēkiem, kas jums patīk podkāstā. Acīmredzot, abonējiet mūsu izrādi, dalieties ar mums sociālajos tīklos. Nosūtīt draugam pa e-pastu. Hei, tas ir labs attaisnojums sarunai ar mammu. Un atcerieties, ka mums ir privāta Facebook grupa vietnē .com/FBShow. Kā vienmēr, atbalstiet mūsu sponsoru. Jūs varat saņemt vienu nedēļu bezmaksas, ērtu, pieejamu, privātu tiešsaistes konsultāciju jebkurā laikā un vietā, vienkārši apmeklējot vietni BetterHelp.com/. Un mēs redzēsim visus nākamajā nedēļā.

Diktors: Jūs esat klausījies The Psych Central Podcast. Vai vēlaties, lai jūsu nākamā pasākuma auditorija tiktu apbrīnota? Piedāvājiet Psych Central Podcast izskatu un TIEŠU IERAKSTĪŠANU tieši no savas skatuves! Lai iegūtu sīkāku informāciju vai rezervētu pasākumu, lūdzu, rakstiet mums pa e-pastu uz [email protected]. Iepriekšējās epizodes var atrast vietnē .com/Show vai savā iecienītākajā Podcast atskaņotājā. Psych Central ir interneta vecākā un lielākā neatkarīgā garīgās veselības vietne, kuru vada garīgās veselības speciālisti. Dr John Grohol uzraudzībā, Psych Central piedāvā uzticamus resursus un viktorīnas, lai palīdzētu atbildēt uz jūsu jautājumiem par garīgo veselību, personību, psihoterapiju un daudz ko citu. Lūdzu, apmeklējiet mūs šodien vietnē .com. Lai uzzinātu vairāk par mūsu saimnieci Gabi Hovardu, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni vietnē gab kautard.com. Paldies, ka uzklausījāt, un, lūdzu, dalieties ar draugiem, ģimeni un sekotājiem.