Podcast: BoJack Jātnieks un slavenību garīgās veselības aizstāvība

Bagāta slavenība televīzijā: “Vai jūs kādreiz esat skumji? Jums varētu būt depresija. ” Ja šādi scenāriji liek jums mest akmeni pie loga, jūs neesat viens. Šodienas epizodē Gabe izsaka nepatiku pret slavenībām, kuras izliekas par garīgu slimību “seju”. Pēc satīriskas epizodes skatīšanās viņš jūtas vēl vairāk apstiprināts BoJack Jātnieks, kurā jautrā suņu slavenība Peanutbutter kļūst par jauno depresijas seju - vispirms kā “skumja suņa” memu un pēc tam kā depresijas pārstāvi.

Ko tu domā? Noskaņojieties, lai dzirdētu, kā Džekijs un Gabe iesaistās pārdomātā diskusijā par to, vai slavenības, kas darbojas kā garīgo slimību “seja”, ir laba vai slikta lieta.

(Stenogramma pieejama zemāk)

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Par Not Crazy Podcast Saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Džekijs Cimmermans ir piedalījies pacientu aizstāvības spēlē vairāk nekā desmit gadus un ir kļuvis par autoritāti hronisku slimību, uz pacientu orientētas veselības aprūpes un pacientu kopienas veidošanā. Viņa dzīvo ar multiplo sklerozi, čūlaino kolītu un depresiju.

Viņu var atrast tiešsaistē vietnē JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook un LinkedIn.

Datora ģenerēts atšifrējums sērijai “B0Jack- Garīgā veselība”

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis stenogramma ir ģenerēta datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Jūs klausāties “Pod Crazy”, “Psych Central” apraidi. Un šeit ir jūsu saimnieki Džekijs Cimmermans un Gabe Hovarda.

Gabe: Hei, visi, un laipni aicināti uz Not Crazy. Es esmu šeit kopā ar savu otro vadītāju Džekiju, kurš dzīvo ar lielu depresiju.

Džekija: Un jūs zināt manu līdzvadītāju Gabi, kura dzīvo ar bipolāriem traucējumiem.

Gabe: Un šodien mēs runāsim par BoJack Horseman. Izrāde beidzas. Izrāde notiek Netflix. Lielākā daļa cilvēku par to ir dzirdējuši, bet tas izdarīja kaut ko aizraujošu. Ilggadējie šova fani zina, ka ir kāda lieta, kas man nepatīk, un viņi to paveica BoJack, kas mani apstiprināja veidos, kurus es nevaru izskaidrot. Tas mani vienkārši iepriecināja, Džekij.

Džekija: Tik ļoti, ka tu man atsūtīji tekstu, kurā teikts: vai tu to esi redzējis? Un es biju kā nē. Un tad jūs teicāt: es jūtos tik uzklausīta un apstiprināta. Mums par to ir jārunā. Un es teicu: Labi, labi.

Gabe: Un jūs piekritāt noskatīties trīs raidījuma epizodes, kuras nekad iepriekš neesat skatījies. Ko jūs par to domājāt? Vai jums patika izrāde?

Džekija: Es to ienīdu.

Gabe: Naids ir spēcīgs vārds.

Džekija: Es to burtiski ienīdu.

Gabe: Labi. Bet Ādamam tas patika.

Džekija: Ādams un es to skatījāmies kopā, un Ādams pāris reizes nolādēja Gabi, piemēram, kāpēc, ja kas, Gabe lika mums skatīties šo izrādi? Šeit vispārējā vienprātība ir diezgan briesmīga.

Gabe: Tā ir ļoti populāra izrāde, un cilvēkiem ir skumji, ka tā tiek atcelta, dzirdot Džekijas drausmīgi zemo pārskatu. Es kaut kā vēlētos, lai BoJack būtu reāls, jo viņš būtu tāds kā Podcast Net Crazy. Es to ienīdu. Tas bija briesmīgi. Un tad viņš dzēra un nodzērās piedzēries, kas, ja jūs esat šova cienītājs, ir jautrs, bet tikai bezjēdzīgs maliņa, kas padara Gabi ļoti, ļoti laimīgu.

Džekija: Nu, jūs man lūdzāt noskatīties trīs epizodes. Es aizmigu caur diviem no viņiem. Bet es teikšu, ka tajā brīdī, kad es redzēju, par ko jūs runājāt, es to atpazinu un man bija kā: Labi, es jūs redzu. Tātad, vai vēlaties visiem pastāstīt, kas noticis?

Gabe: Lai dublētu tikai nedaudz, BoJack Horseman, tā ir karikatūra, un visi varoņi ir ļoti viendimensionāli. BoJack, viņš kādreiz bija slavens. Viņš ir narcistisks. Viņš ir alkoholiķis. Un viņam ir depresija. Un tāds viņš ir. Raksturs, par kuru mēs runāsim atlikušajā izrādes laikā, ir raksturs, ko sauc par Peanutbutter kungu. Peanutbutter kungs ir arī slavens. Viņš ir arī aktieris. Viņš ir dzeltens zelta retrīvers. Un viņš ir ļoti priecīgs. Viņš būtībā ir mana sieva kā karikatūras varonis. Viņš ir tikai mūžīga saule. Viņš ir Pollyanna. Neatkarīgi no tā, kas notiek pasaulē, viņš tajā var atrast labu. Un tas ir viņa viena dimensijas raksturs.

Džekija: Šis varonis ir tik priecīgs un pozitīvs, ka izrādē viņi mēģina atrast veidus, kā viņu noturēt sabiedrības acīs vai kā citādi. Es nezinu, es aizmigu. Bet viņa palīgs varbūt, es nezinu, kāds bija līdzīgs, mēs izgatavosim šos memus ar jūsu seju. Un memes bija skumji suņu memes. Un viņš bija tāds, ka es neesmu skumjš suns. Man šie nepatīk. Es nevaru saistīties ar viņiem, jo ​​man nav skumji. Tāpat kā visa viņa izstādes būtība ir būt kā sparīgam sunim.

Gabe: Jā, viņš ir ārkārtīgi laimīgs suns un ir slavens. Tas ir viss, kas jums jāzina. Viņi patiešām atrod attēlu. Tikai viens attēls, kurā viņš izskatās skumjš. Un viņi veido savus memus. Viņus sauc par bēdīgajiem suņu memēm un sociālajiem medijiem par to, kas tas ir, tas paceļas kā bandīti. Skumjā suņu mēma ir visur. Cilvēkiem tas patīk. Un tas viņam piešķir nelielu, tikai niecīgu, slavu kā skumju suni. Un skumjas ir ātra pāreja uz depresiju. Peanutbutter kungam ir depresija. Tātad pilnvaras, kas ir izlemtas, ka viņi vēlas viņu izraisīt depresijas priekšā, un viņi maksā viņam, lai dotos turnejā, izveidotu PSA un darītu visu šo, lai veicinātu garīgās veselības aizstāvības cēloni, pārbaudītu depresiju . Šim puisim, kuram tā nav.

Džekija: Un Gabe ir tik nikns, ka viņi ir devuši karikatūras suni, šo nostāju, kur viņš ir depresijas seja, kas ir smieklīgi. Šeit es biju, piemēram, labi, es redzu, par ko runā Gabe. Kur kāds, kurš, iespējams, nav klīniski nomākts

Gabe: Nē, droši vien nav. Viņš to nedara. Viņam tā nav.

Džekija: Es domāju ar to kā līdzīgā dzīvē. Tāpat kā pāreja uz reālo dzīvi, nevis karikatūru pasauli tagad, garīgo slimību seja nomāc depresiju milzīgās garīgo slimību aizstāvības vietās, slavenības, kas var dzīvot vai nedzīvot ar reālu garīgu slimību, kas tagad runā mūsu vietā, mūsu labā, visai pasaulei par daudz un daudz naudas. Tāpēc es redzu jūsu jēgu. Bet - nē, viss. Es tikai redzu jūsu jēgu.

Gabe: Izrādē Peanutbutter kungam patiesībā ir saruna, kur viņš saka, skatieties, man nav depresijas, un persona, kas mēģina viņu mudināt ņemt šo skaidras naudas sagrābšanu, saka: labi, tā ir viena no depresijas pazīmēm, nedomājot, ka tev ir depresija. Tāpēc man jānorāda, ka izrādē viņš ir kaut kāds maldināts, lai kļūtu par depresijas seju. Bet es gribu tikt skaidrībā, viņam nav depresijas. Viņš nav nomākts. Viņš nekad nav bijis psihiski slims. Neviena no šīm lietām nav patiesa. Bet viņš kļūst par depresijas seju, un cilvēki sāk klausīties viņu par to, kas, viņaprāt, viņiem būtu jādara, un pasaulei būtu jādara, lai būtu labāk. Un pēkšņi viņš kļūst par ekspertu. Šis suns, kuram nav garīgu slimību, kurš nekad nav cietis no depresijas, kurš nekad nav pētījis depresiju, kurš nav ārsts, terapeits. Viņš nekad nav bijis pat garīgās veselības aizstāvis. Pēkšņi kļūst tas, ko cilvēki klausās, lai iegūtu informāciju un pieņemtu lēmumus par garīgo veselību. Es redzu, kā tas visu laiku notiek reālajā pasaulē, un tas mani tracina. Taisnības labad divu iemeslu dēļ. Viens, jo es gribu, lai visa šī nauda nemelotu. Es gribu naudu. Tam vajadzētu būt man. Bet divi, jo tas ir bīstami. Mēs sekojam cilvēkiem, kuri nesaprot mūsu dzīvi, kuri nesaprot, ko viņi dara vai runā. Mēs viņus klausāmies tā, it kā viņu viedoklis vai informācija būtu precīza un pamatota. Es uzskatu, ka tas sāp cilvēkiem.

Džekija: Labi, jautājumi. Pirmais jautājums. Pieņemsim, ka šie runasvīri nedzīvo ar garīgām slimībām. Bet ko tad, ja viņi vienkārši patiešām atbalsta cēloni? Viņiem ir mīļais cilvēks ar garīgām slimībām?

Gabe: Tad saki to. Mēs to redzam lietā Bring Change to Mind un Glenn Close. Glena Tuva atbalsta savu māsu un brāļadēlu, kuri dzīvo ar smagām un ilgstošām garīgām slimībām. To saka Glens Close. Viņa nodibināja organizāciju. Viņa dod skatuves cilvēkiem, piemēram, viņas māsai, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem, un brāļadēlam, kurš dzīvo ar šizoafektīviem traucējumiem, un palīdz viņiem tur nokļūt. Es domāju, ka tas ir ļoti pozitīvs slavenību pielietojums, un jā, es esmu Glena Close fans.

Džekija: Nu, arī es. Kurš gan nav, vai ne? Bet nākamais jautājums, pat ja viņi nav kāds, kas dzīvo kopā, bet viņi ir kāds ar lielu ietekmi. Viņi ir labi zināmi. Viņi ir ļoti slaveni, un viņi pievērš uzmanību cēlonim vai organizācijai. Varbūt līdzekļu vākšana par lielu naudu, vai tas tiešām ir tik slikti?

Gabe: Tātad jā un nē, vai ne? Jūsu piemērā jūs it kā viņiem būtu liela ietekme. Viņi pievērš lielu uzmanību un piesaista daudz naudas. Vai tas ir slikti? Nē. Ja ņemat vērā šīs četras lietas, tad nē, protams, nē. Kur tas būtu slikti? Bet tas parasti nenotiek. Jo, ja tas notiktu, jūs, iespējams, nezinātu, ka viņi ir aiz tā. Cilvēku skaits, kuri neapzinās, ka Glens Slēgs sāka ieviest izmaiņas prātā, ir satriecošs, jo viņa nav priekšā un centrā. Organizācija runā par cilvēkiem, kuri par runām iekasē 25 000 USD, kas ceļo pa apli, kas veic PSA. Bet es gandrīz apšaubu, kas šīs lietas ir uzrakstījis. Viņi pat neizskatās precīzi. Vai jūs jūtaties skumji? Jums varētu būt depresija. Kāpēc mēs pielīdzinām skumjām un depresijai? Tas ir tāpat kā sakot, vai jūs jūtaties slapjš? Jūs, iespējams, slīkstat. Starp ūdeni uz ādas un slīkšanu ir atšķirība. Bet šī ir dezinformācija, ko turpina, es teikšu, labi domājoši cilvēki. Bet tikai tāpēc, ka jūs esat slavenība, tas padara jūs par labu slavenību. Tas nedara jūs par labu slimības pārstāvi. Un es nedomāju, ka cilvēkiem tas ir saprotams, jo slavenībām nav pierasts, ka viņiem saka nē, un viņi var atļauties rīkot savas kampaņas.

Džekija: Tātad, kas viņiem būtu jādara šajā scenārijā? Taisnība? Garīgās veselības organizācijai ir nepieciešams pārstāvis. Ko viņiem vajadzētu darīt?

Gabe: Jūsu piemērā, ja viņi vēlas aizdot savus vārdus, slavenības un naudu garīgās veselības organizācijai, es domāju, ka tas ir ļoti pareizi, jo tas, ko viņi teiktu, ir sveiki, mani sauc Džo Slavenība, un es vēlos, lai jūs atbalstītu Mental Health United Amerikas Savienotās Valstis Bezpeļņas organizācija ar savu laiku un enerģiju. Viņiem ir pareiza informācija. Viņi to ir pārbaudījuši, un es izmantoju savu slavenību, lai pievērstu tam uzmanību. Turklāt šeit ir vesela kaudze naudas, lai viņi varētu bez maksas piedāvāt savas programmas, informāciju utt. Es domāju, ka tas ir ārkārtīgi piemērots. Bet to nedara daudzi no šiem ļaudīm. Viņi rāda vēlu vakarā TV, sakot, ka man ir depresija un trauksme, un tas man bija tik šausmīgi, un aizspriedumi bija lieliski. Un jums vajadzētu pieņemt mani darbā, lai pastāstītu savu stāstu. Kā maksā jums 25 000 ASV dolāru, lai pateiktu man, kā ir būt miljoniem miljonāru ar satraukumu, kas palīdz cilvēkiem ar šizofrēniju? Un es runāju nopietni. Ja jūs varat pateikt, kā tas palīdz, es nekavējoties atkāpšos.

Džekija: Es šeit redzu jūsu viedokli, un es droši vien varētu to apgalvot, lai nu kā. Taisnība. Es varu pateikt jā. Skaidrs, ka slavenības ar visu naudu un palīdzību un neatkarīgi no viņu stāstiem nav tik sakarīgas kā, teiksim, jūs vai es. Tomēr vai tas viņu stāstus padara mazāk patiesus vai nozīmīgus?

Gabe: Šeit ir grūti dzīvot, vai ne? Tāpēc, ka šeit ir īsts cilvēka elements. Es nevēlos Džo Slavenībai pateikt, ka viņa stāstam nav nozīmes, jo viņš ir slavens un bagāts. Bet es patiešām vēlos, lai Džo Slavenība saprastu, ka viņa stāsts nav tipisks, un mēs to iedziļināmies, es to saukšu par problēmu ar visiem aizstāvības veidiem. Tā ir kā baltā vai vīriešu privilēģija. Ziniet, sievietes ir tādas, kā izskatās, jūs saņemat papildus, jo esat vīrietis. Un tad vīrietis saka: labi, tas nav taisnīgi. Es smagi strādāju. Neviens nesaka, ka jūs neesat smagi strādājis. Mēs tikai sakām, ka jums nebija jāpārvar savs dzimums. Ja esat bagāts un jums ir pieeja naudai un resursiem. Jūsu situācija nav tāda pati kā vidusmēra Džo slavenībai, kurai šīs lietas tiek diagnosticētas. Un es tikai gribētu redzēt, kā kāds no šiem cilvēkiem pieceļas un saka: ziniet, es esmu multimiljonārs. Es esmu miljonārs. Esmu bijis pasaules slavens jau desmit gadus. Un es tikko iznācu, jo tik ļoti es biju nobijusies atzīt, ka man ir garīga slimība. Tāpēc es nezinu, kāda cerība jums ir pārējiem, kas nav daudzmiljonāri, kas nav pasaules slaveni, jo man bija šausmas to darīt ar visiem saviem resursiem. Un jūs esat tikai parasts cilvēks, kuram var būt vai nav veselības apdrošināšana, bet tas nekad nav vēstījums, vai ne? Vēstījumi ir tādi, ka viņi ir tik drosmīgi, ka ir tik drosmīgi, un mums viņi ir jāpieņem, nolīgstot viņus runāt un pastāstīt, kā viņi ir tieši tādi paši kā mēs, izņemot to, ka viņi nav gluži tādi kā mēs. Es gribu zināmu atziņu, ka viņi nav gluži tādi kā mēs.

Džekija: Viņi tā nav. Es nevēlos šeit aizstāvēt slavenības, bet es varētu strīdēties, ja es gribētu apgalvot šo punktu, es nezinu, vai es esmu. Bet hipotētiski, ja es apgalvotu šo viedokli, viņiem ir daudz vairāk zaudējama nekā tavam vidējam cilvēkam, teiksim, viņu karjera. Jā, arī jūs vai es varētu zaudēt mūsu karjeru. Bet mana karjera nenozīmē miljonu dolāru zaudēšanu. Tas ir sliktāk, jo tad es droši vien būtu bezpajumtnieks. Viņi, iespējams, nebūtu bezpajumtnieki. Es nezinu. Varbūt es to nestrīdos atbilstoši, jo runāju pats par sevi ārpus strīda, kā mēs to darām šobrīd. Es nezinu. Izrādē kāds, kurš nav nomākts, darbojas kā depresijas aizstāvis. Tas nav labi. Taisnība? Ja jums to nav, neizliecieties, ka jums tas ir. Nav labi. Mēs abi varam par to vienoties.

Gabe: Ir svarīgi atzīt, ka miljoniem cilvēku skatīta izrāde to izceļ tāpēc, ka tā ir relatīva. Tas notiek tāpēc, ka tas notiek. Tas ir tāpēc, ka tas notiek. Es vienmēr teicu, ka gribu būt tik slavena, ka Simpsoni mani izsmej Simpsonos, jo Simpsoni Simpsonos par tevi izsmej tikai pēc tam, kad esat to izveidojis. Viņi nejoko cilvēkus, par kuriem jūs nekad neesat dzirdējuši. Iemesls, kāpēc televīzijas šovs BoJack Horseman to ņirgājās, ir tāpēc, ka tas mūsu kultūrā ir tik konsekvents, ka viņi par to ņirgājās un zināja, ka tas izraisīs smieklus un cilvēki ar to saistīsies. Viņi to neizdomā no zila gaisa. Tas notiek pastāvīgi, pastāvīgi. Mūsu galvenie advokāti kosmosā pēkšņi ir cilvēki, ko? Ko viņi izdarīja?

Džekija: Nu, pirmkārt, lieliska lampu izmantošana, tikai sakot:

Gabe: Esmu lietojis lielus vārdus.

Džekija: Nu, tas bija labs.

Gabe: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe: Mēs atkal apspriežam slavenību lomu garīgās veselības aizstāvībā.

Džekija: Vai mēs šeit varam pārtraukt pukstēšanu? Par ko tu runā?

Gabe: Es domāju, ka man nevajag baru slavenu cilvēku, kuri mani uzmācīja. Es nezinu, ka vēlos nosaukt cilvēkus, jo man, iespējams, nav pilnīga saraksta. Un viens no iemesliem, kāpēc man nevar būt pilnīgs saraksts, ir tāpēc, ka jums patīk, kuru es uzskatu, iespējams, par visbīstamāko garīgās veselības aizstāvi, un tas ir Kanye West. Viņš ir ārkārtīgi bīstams. Un tas, ko viņš saka, un viņa vēstījums, un viņš šobrīd ir ārkārtīgi populārs. Bet tad jums ir tādi mazāk aizskaroši cilvēki. Un es tos nenosaukšu, jo viņi ne vienmēr prasa maksu pat par runām. Viņi to vienkārši izvirza. Kādu dienu viņi vienkārši domā par savu biznesu. Un viņi ir, hei, starp citu, arī man ir depresija. Un tad ir vesels raksts par to, kā es teikšu viņa vārdu, un man ir slikti, jo es mīlu šo puisi. Un es tikko redzēju viņa filmu Dveins Džonsons. Un pēkšņi ir raksts par to, kā Rokam ir depresija. Tagad tas ne vienmēr ir viņa vaina, jo viņš nepiedāvā sevi kā garīgās veselības aizstāvi. Viņš nesniedza preses relīzi. Viņš to vienkārši teica intervijā. Un tagad tas ir visur. Tāpēc viņš ir kļuvis par de facto depresijas aizstāvi, kaut arī nekad to nav lūdzis un nemēģina būt. Un tāpēc es viņu izmantoju kā piemēru. Tas ir patiešām aptuvens. Ja jūs kāds cieš no depresijas, vai ne? Jo galu galā The Rock to izdarīja, kāpēc jūs nevarat? Un vai viņa informācija ir pareiza? Bet tā nav viņa, bet gan plašsaziņas līdzekļu informācija. Tad mums būtu jāuzstāda, kā mediji visu izdrāž.

Džekija: Ko mēs pilnīgi varētu. Bet šeit ir tā lieta. Nav uzvaras, visi zaudē tāpēc.

Gabe: Taisnība.

DžekijsVai nu The Rock šajā piemērā, kuru jūs vispirms teicāt Dveinam Džonsonam, es biju līdzīgs, kas tas ir? Tā kā.

Gabe: Viņš vienmēr būs The Rock.

Džekija: Viņš vienkārši teica: The Rock. Visi viņu vienkārši pazīst.

Gabe: Akmens.

Džekija: Jo viņš saka: hei, es esmu nomākts, ko mēs vēlamies, lai visi dara. Mēs vēlamies, lai tas tiktu normalizēts, mēs vēlamies par to runāt un tad mediji darbojas ar to, ko viņi arī darīs. Viņš ir slavenība, un jūs esat līdzīgs, tas ir kaitinoši. ES neieredzu to. Bet, ja viņi to nebūtu izdarījuši, jūs nezinātu, ka viņš ir nomākts. Tas nebūtu bijis vairāk normalizēts. Viņš ir tikai normāls puisis, kurš dzīvo ar depresiju. Ir sajūta, ka slavenība šeit nevar parādīties kā dzīvojoša ar garīgām slimībām, ja vien viņi nesaka, ka tagad es būšu galvenais advokāts, jo es patiešām dzīvoju ar šo. Ja viņi vienkārši nejauši stāsta pasaulei, ka man ir garīgas slimības, ar jums nav labi.

Gabe: Redzi, un tas man izklausās patiešām šausmīgi,

Džekija: Tas ir.

Gabe: It kā es gribētu pārspēt Gabi.

Džekija: Jā.

Gabe: Tas ir tas, ar ko es cīnos, es esmu patiešām, patiešām, ļoti satraukts, domājot par visiem garīgās veselības aizstāvjiem, kuri burtiski ir visu zaudējuši. Jau sen cilvēki bija, piemēram, Gabe, vai jūs brīvprātīgi darīsit X, Y un Z manā konferencē, manā bezpeļņas organizācijā, manā pasākumā, manā kritienā centrā? Es vienmēr gribētu norādīt, ka viņi nelūdz man strādāt bez maksas. Viņi man prasa strādāt par negatīvu naudu. Es zaudēju naudu, jo vietnes un degviela, aplādes un mikrofoni, kā arī studijas laiks, visi šie sūdi maksā naudu. Tāpēc es ņemu savu naudu un izmetu tūkstošos tūkstošos dolāru un simtiem stundu. Un man nav ietekmes kā gadījuma pieminēta The Rock. Tagad tā nav viņa vaina. Tā ir tikai mūsu slavenību apsēstā kultūra. Bet tas tomēr nonāk pie manis. Tā dara. Es nemelošu. Mani satrauc tas, ka slavenības nejauši piemin, ka pirms 10 gadiem 20 minūtes cieta no depresijas, un viņiem uzreiz ir simts miljonu reižu lielāka platforma nekā man līdzīgiem cilvēkiem, kuri maksā man pašai, veic savus pētījumus un runā ar tūkstošiem cilvēku desmit gadu laikā. Un neviens negrib mani uzklausīt, jo, hei, es nebiju Džumanji.

Džekija: Bet Gabe, tas ir aizstāvība, vai ne? Tāpat kā es redzu, ko jūs sakāt. Tas ir derīgs, taču viens no tiem ir vieta katram advokātam. Pat ja The Rock nevēlas būt advokāts, cilvēki, kurus viņš sasniedz, atzīstot, ka viņiem ir depresija, iespējams, nav tie paši cilvēki, kurus mēs sasniedzam. Būsim reāli. Mūsu auditorija, manuprāt, varbūt ir nedaudz atšķirīga. Es arī nezinu, varbūt man ir šis grandiozais viedoklis par mūsu aizstāvību, un tas ne tuvu nav tik iespaidīgs kā es domāju. Bet es uz to skatos kā uz darbu, ko cilvēki veica LGBTQ telpā pirms 30 gadiem. Taisnība? Viņi paveica tik daudz darba. Viņi protestēja. Viņi sacēla nekārtības. Viņi darīja visu šo banānu lietu. Viņi apdraud savu dzīvību. Viņi tika arestēti. Visi šie banāni ir sūdi, tāpēc cilvēki šodien var vienkārši dzīvot savu dzīvi. Un, lai gan piemērs nav sānu, man šķiet, ka jūs darāt visu šo darbu. Jūs tērējat savu naudu, savu laiku, enerģiju un visas šīs lietas, ne par vienu tonnu lielākas ietekmes. Bet visa būtība ir atvieglot to cilvēkiem nākotnē. Taisnība? Mēs vēlamies, lai viņi jūtas kā mazāk aizspriedumu. Mēs vēlamies, lai viņi justos atbalstīti. Mēs vēlamies, lai viņi saņem palīdzību. Tāpēc es to daru.

Gabe: Jā, es to daru naudas un slavas dēļ.

Džekija: Jūs nodarbojaties nepareizi.

Gabe: Nē. Nē, es to nedaru naudas un slavas dēļ.

Džekija: Bet mazliet naudas un slavas būtu jauki.

Gabe: Man tiešām vajag ēst. Es tikai gribētu apmaksāt savus rēķinus. Es gribu kaut nedaudz salauzt. Nevienam nevajadzētu žēl Gabes Hovardas, un es patiesi un godīgi to neaizstāvu. Es nevēlos kaudzi e-pastu ar paziņojumu: zini, Gabe, zini, mums ir žēl, ka tu nevari ēst. Es esmu resns puisis. Es varu ēst vienkārši labi. Man ir labi. Bet tas ir smags darbs. Un dažreiz tas nonāk pie manis kā pacienta, jo tas tā notiek. Garīgās veselības aizstāvjiem kopumā nav lielas ietekmes, un pacientiem ir vēl mazāk ietekmes. Un es zinu, ka tas ir daudz ko teikt, un, iespējams, izvēlos slavenības. Viņi ir viegls mērķis, taču ir grūti skatīties, kā multimiljonārs raud par dzīvi ar satraukumu. Kad es dodos uz leju cietumos un cietumos, es skatos, kā viņi dzīvo ar smagām un pastāvīgām garīgām slimībām. Kad es esmu devies uz bērēm, kurās miruši cilvēki, kas gājuši bojā pašnāvībā. Kad es skatos visus štatus, kas nevar izturēt Medicaid paplašināšanos. Tāpēc, kaut arī mums ir cilvēki, kas ir gatavi, vēlas un spēj ārstēties no savas garīgās slimības, viņi nevar apmeklēt ārstu, jo viņiem nav apdrošināšanas. Kad es redzu, kā policija iebruka bezpajumtnieku nometnēs, jo viņi ir nedarbi sabiedrībai, un es vēroju, kā ziemā cilvēki mirst, jo viņi nevar atrast pajumti. Un man vajadzētu nolikt asaru daudzmiljonāram? Un tad es redzu, kā visas šīs grupas maksā viņiem desmitiem tūkstošu dolāru, lai viņi ierastos viņu pasākumos, zinot šausmu šovu, ka cilvēki ar smagām un pastāvīgām garīgām slimībām pārdzīvo. Man žēl. Es tikai gribu piezvanīt blēņām un iziet no istabas. Jā. Es nevaru palīdzēt. Es esmu pārliecināts, ka viņi ir labi cilvēki, un viņu mātes viņus mīl. Un es gribu viņus apskaut. Jā. Man žēl, ka viņi to pārdzīvoja, bet mana sākotnējā atbilde ir, lūdzu, lūdzu, jūs mani jokojat.

Džekija: Es domāju, ka ir labi, ja tā ir jūsu sākotnējā atbilde. Viena no manām iecienītākajām lietām, ko iemācījos terapijā, ir tā, ka jūsu pirmā sākotnējā atbilde būtībā ir tā, par ko domājat domāt visu savu dzīvi. Taisnība? Tātad, ja jūsu pirmā atbilde ir kaut kas neapšaubāmi negatīvs, rasistisks, seksistisks vai kaut kas šausmīgs, tā ir sava veida dziļi iesakņojusies lieta, ko esat iemācījies no sabiedrības, ģimenes, neatkarīgi no tā. Otrā doma, kas seko sekundes daļai, ir tā, ko jūs domājat. Un tas man terapijā ir bijis ļoti noderīgs. Un es domāju, ka es pieņemu, ka simtiem procentu lieku vārdus mutē. Pirmā doma ir tā, ka ir blēņas. Tas nav godīgi. Viņiem ir visi resursi pasaulē. Viņi neatzīst savu privilēģiju. Otra doma ir, ka viņi joprojām ir cilvēki. Tas viss ir relatīvs. Un, ja viņi izjūt trauksmi kāda notikuma dēļ viņu dzīvē, tas joprojām ir spēkā.

Gabe: Tā ir mana trešā atbilde. Mana otrā atbilde ir: izmantojiet savu privilēģiju, izmantojiet savu slavenību. Izmantojiet savu naudu, lai palīdzētu cilvēkiem, kurus es tikko pieminēju, un slavenībām, kuras to dara, man cepures ir pret viņiem. Un Lady Gaga ir viena. Viņa izmanto savu pozīciju, lai savāktu naudu Nacionālajai padomei, lai piedāvātu jauniešiem garīgās veselības pirmo palīdzību skolotājiem un treneriem un palīdzētu apturēt pašnāvību. Cepure viņai nost. Cepure nost viņai un Kerijai Fišerei. Viņa tagad ir aizgājusi, bet viņa patiešām paveica daudz lielisku darbu. Bet es to daudz neredzu. ES neesmu.

Džekija: Kā jūs zināt, ka tas nebūs līdzīgi tam, ko dara The Rock? Jums kaut kā jāiznāk, vai ne? Tas ir viņš saka: hei, man ir depresija. Ja viņam būtu jābūt garīgo slimību aizstāvim un viņš vienkārši nāca uz skatuves un būtu, piemēram, hei, visi, es esmu nomākts, darīsim to kopā, jūs gribētu būt, kāda velna pēc? Kopš kura laika The Rock ir nomākts? Tas ir blēņas. Viņš pat nav īsti nomākts. Viņi visi to dara. Viņiem ir jāizveido līdzīgs, hei, man tas ir. Daudzas slavenības to dara tur, kur viņi kaut kā nonāk plašsaziņas līdzekļos, piemēram, neatkarīgi no tā, kāda viņiem ir veselības kaite. Tad daudzi no viņiem to uzskata par atspēriena punktu aizstāvībai. Bet es domāju, ka, ja viņš vienkārši iznāktu un strādātu ar viņu kā jauno pārstāvi, jums būtu tieši tas pats jautājums, kas jums bija ar BoJack Horseman. Jūs gribētu, ka tas ir blēņas. Tam puisim tādas lietas nav.

Gabe: Tātad jums ir taisnība. Kad es esmu The Rock, un es nezinu, kāpēc mēs izvēlamies The Rock. Tas puisis ir tik spēcīgs. Vai es nevarēju izvēlēties vājāku puisi un tādu, kas man patika daudz mazāk? Es vienkārši mīlu The Rock. Lūdzu, nesatriciniet mani, ja klausāties. Bet šobrīd viņam ir daudz vārdu. Tev taisnība. Es viņu vairāk cienīšu, kad viņam būs daudz darbību. Bet līdz visaktuālākajam punktam viņam tas nav jādara, un viņš nedarīja neko nepareizu. Man ir kaut kā mazliet skumji, ka mēs viņu izmantojam kā piemēru, jo viss, ko viņš teica, bija tas, ka es ciešu no depresijas. Viņš nevienam neiekasēja 25 000 ASV dolāru, lai par to runātu. Viņš to vienkārši teica skaļi. Tāpēc patiesībā mana cepure ir nostādīta tādiem cilvēkiem kā viņš. Es patiešām koncentrējos uz cilvēkiem, kuri pelna naudu, ir slaveni un kuriem ir garīgas slimības.

Džekija: Es domāju, ka mēs sakām to pašu citādi. Tāpēc varbūt mums vienkārši jāpiekrīt piekrist nelielai domstarpību pusei.

Gabe: Oohh, domstarpību puse, man tas patīk. Un, protams, es esmu liekulis. Lielākais liekulis telpā. Es negribu, lai kāds par garīgās veselības runu iekasētu maksu, izņemot mani. Kaut kā grūti to apiet, vai ne? Es domāju, ja jūs vēlaties, lai es tūlīt nāku runāt jūsu vietā, es jums nosūtīšu līgumu, un jums ir jādod man kaudze naudas. Un es to pamatoju, sakot: labi, hei, es neesmu daudzmiljonārs, jo man nav sava TV šova. Es domāju, ka tam ir zināms pamatojums. Bet ar ko tas beidzas? Piemēram, cik runu man vajadzētu teikt par brīvu, salīdzinot ar to, cik par tām jāmaksā? Tāpēc, ka es runāju bez maksas. Es tiešām brīvprātīgi. Un atbilde ir, es nezinu. Es nezinu. Bet tas tiešām mani berzē nepareizā veidā. Un, kad es redzēju BoJack Horseman runājam par to šovā, tas to apstiprināja, jo tas parāda, ka arī citi cilvēki to redz. Un tas rada bažas. Un varbūt mums vajadzētu veikt dažas izmaiņas. Var būt. Vai varbūt nē. Es nevadu pasauli.

Džekija: Gabe, ja tu to klausījies, ja esi klausījies savu runu, mēs zinām, ka tu neesi slikts puisis. Mēs vienkārši zinām, ka jums ir jāmaksā rēķini. Taisnība?

Gabe: Un tās ir smagas sarunas, vai ne? Man nav lemt. Un tā ir viena no lietām, kas man patīk pasaulē, par kuru Gabe un Džekija nespēj izlemt. Bet mums ir jādalās savos viedokļos, un es vēlētos uzzināt, kādi ir jūsu viedokļi. Džekij, kāds ir e-pasts? Lai cilvēki varētu man pateikt, cik es kļūdos?

Džekija: [aizsargāts ar e-pastu] Nosūtiet Gabei naida vēstules ar tēmas rindiņu.

Gabe: Vai mums vajadzētu nosūtīt Džekijam kā pozitīvu pastu ar tēmas rindiņu?

Džekija: Pilnīgi.

Gabe: Paldies visiem, ka pieskaņojāties. Atcerieties, ka visur, kur lejupielādējat šo aplādi, ranžējiet to, kā jūs uzskatāt par piemērotu, un izmantojiet savus vārdus, pastāstiet cilvēkiem, kāpēc tas jums patīk. Mēs arī labprāt nāktu uz jūsu nākamo pasākumu. Not Crazy labi ceļo. Nosūtiet mums uz e-pastu [aizsargāts e-pasts] un rezervējiet mūs, lai to izdarītu tiešraidē.Gabe un Džekija personīgi ir daudz jautrākas, nekā mēs esam jūsu ausīs. Mēs redzēsim visus nākamajā nedēļā.

Džekija: Labu.

Diktors: Jūs klausījāties “Not Crazy” no vietnes Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni gab Kautard.com. Lai strādātu ar Džekiju, dodieties uz vietni JackieZimmerman.co. Not Crazy labi ceļo. Lieciet Gabei un Džekijam ierakstīt epizodi tiešraidē nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!