Podcast: Rasisma trauma - atklāts dialogs

Kad pasaule šausmās vēroja policista nežēlīgo Džordža Floida slepkavību, daudzi cilvēki meklē atbildes. Šodienas Psych Central Podcast Gabe un Okpara Rice, MSW, risina visus smagos jautājumus: balto privilēģiju, sistēmisko rasismu, izglītības atšķirības un Black Lives Matter koncepciju.

Kāpēc Amerikā joprojām pastāv rasisms un ko var darīt? Noskaņojieties uz informatīvu diskusiju par rasi, kas neatstāj nevienu akmeni. Šis podcast sākotnēji bija tiešraides ieraksts vietnē Facebook.

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Informācija viesiem par ‘Okpara Rice- Racism Trauma’ Podcast Episode

Okpara Raisa 2013. gada jūlijā pievienojās Tanager Place of Cedar Rapids, Aiovas štatā, un 2015. gada jūlijā uzņēmās izpilddirektora pienākumus. Okpara ir pirmais afroamerikānis, kurš ieņem izpilddirektora amatu Tanager Place savā vairāk nekā 140 gadu ilgajā vēsturē.

Viņš ieguvis sociālo zinātņu bakalaura grādu Lojolas universitātē Čikāgā, Ilinoisas štatā un sociālā darba maģistru Vašingtonas universitātē, Sentluisā, Misūri štatā.

Okpara dzīvo Marionā, Aiovas štatā kopā ar sievu Džūliju un dēliem Malkolmu un Dilanu.

Par The Psych Central Podcast resursdatoru

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši no autora. Lai uzzinātu vairāk par Gabi, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni, gabohdard.com.

Datora ģenerēts atšifrējums ‘Okpara Rice- Racism Trauma’ Episode

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Jūs klausāties psihisko centrālo apraidi, kur viesu eksperti psiholoģijas un garīgās veselības jomā dalās pārdomas rosinošā informācijā, izmantojot vienkāršu, ikdienas valodu. Lūk, tava saimniece Gabe Hovarda.

Gabe Howard: Sveiki, visi un laipni aicināti uz šīs nedēļas The Psych Central Podcast epizodi, mēs tiešraidē ierakstām Facebook. Un šim īpašajam ierakstam mums ir līdzi Okpara Rice. Okpara Rice pievienojās Cedar Rapids Tanager Place, Aiovas štatā, 2013. gada jūlijā un izpilddirektora pienākumus sāka pildīt 2015. gada jūlijā. Tagad Okpara ir pirmais afroamerikānis, kurš vairāk nekā 140 gadu laikā ieņem izpilddirektora amatu Tanager Place. vēsture. Viņš ir ieguvis arī sociālo zinātņu bakalaura grādu Lojolas universitātē Čikāgā, Ilinoisas štatā, un viņam ir sociālā darba maģistra grāds Vašingtonas universitātē no Sentluisas, Misūri štatā. Okpara dzīvo Marionā, Aiovas štatā, kopā ar sievu Džūliju un dēliem Malkolmu un Dilanu. Okpara, laipni lūdzam aplādē.

Okpara rīsi: Ir labi atkal būt kopā ar tevi, Gabe. Bija patīkami tevi redzēt, cilvēks.

Gabe Howard: Esmu ļoti priecīgs, ka jūs esat šeit. Pašlaik mūsu valstī notiek daudz kas tāds, kas prasīja sarunas, kurām, godīgi sakot, vajadzēja notikt pirms gadsimtiem. Un jūs pievērsiet man uzmanību, ka rasismā ir daudz traumu. Tagad tas ir kaut kas, ko es nekad īsti nebiju apsvērusi. Es gribu nepārprotami apgalvot, es domāju, ka rasisms ir nepareizs un ka tas ir slikts. Un pirms mēneša šajā laikā es būtu domājis, ka saprotu, kas notiek. Un es sāku saprast, ka es, iespējams, saprotu skoš, bet daudz ko nesaprotu. Jūs ierosinājāt atvērtu dialogu, lai runātu par rasismu, rases attiecībām un pārdzīvoto traumu. Un es gribu teikt, ka novērtēju, ka esat gatavs to darīt, jo tā ir grūta saruna.

Okpara rīsi: Es novērtēju tevi, vīrietis, par to, ka esi atvērts tam, un vienkārši es vienmēr esmu novērtējis jūsu draudzību un to, ka esmu kolēģis un zinu, ka tas, kas mums jādara mūsu sabiedrības labā, ir sarunas savā starpā, būt neaizsargātiem un nebaidīties uzdodiet jautājumus viens otram. Ja mēs to nedarīsim, mēs nemācīsimies. Mēs negūsim pietiekami daudz perspektīvas, un tas noteikti nepalīdzēs mums virzīt sabiedrību uz priekšu. Tāpēc es vienkārši novērtēju, ka šodien esat ar mani, un ceru uz dialogu.

Gabe Howard: Liels paldies, ka esat šeit. Viss kārtībā. Nu, sāksim. Okpara, kāpēc jūs domājat, ka rasisms joprojām ir problēma?

Okpara rīsi: Cilvēks, tas ir veids, kā ielēkt turpat, Gabe, man tev jāsaka. Tāpēc, ka mēs nekad tā īsti neesam tikuši galā ar valsti. Kad mēs esam attīstījušies kā valsts, mēs cenšamies domāt, ka turpinām virzīties uz priekšu, taču ir dažas būtiskas lietas, kuras mēs īsti neesam risinājuši. Mēs zinām, ka Bryan Stevenson uz dienvidiem, kurš vada iniciatīvu „Vienlīdzīgs taisnīgums”, pirms pāris gadiem par to runāja par to, kā mēs nekad neesam nonākuši līdz samierināšanai, pat verdzības, linču dēļ. Ir lietas, par kurām mums kā sabiedrībai vienkārši ir neērti runāt. Un tas, ko mēs zinām, ir tas, ka ir izveidotas sistēmas. Jūs atgriežaties verdzības sākumā, jūs dodaties tālāk par to, lai pārliecinātos, ka cilvēkiem tiek atņemtas tiesības. Tāpēc mums ir šīs ļoti konkrētās sistēmas, kas ir iesakņojušās pašā mūsu sabiedrības struktūrā, lai pārliecinātos, ka daži segmenti, dažkārt īpaši afroamerikāņi. Un es esmu afroamerikānis. Bet ir arī citi segmenti no visiem sociālekonomiskajiem līmeņiem, kurus cilvēki nevirzās priekšā. Un tie ir veidoti tā. Ir ļoti grūti atgriezties un paskatīties, kā mēs esam uzbūvēti kā valsts, tieši no verdzības un kāda cita darba saknēm, lai veidotu bagātību un pēc tam atgrieztos un domātu par to, kur mēs atrodamies šodien.

Okpara rīsi: Līdz brīdim, kad mēs patiešām pievērsīsimies tiem galvenajiem jautājumiem, kas mēs esam un kā mēs attīstījāmies kā valsts, un samierināsim daļu no šīs sāpīgās vēstures. Es nezinu, vai mēs tur nokļūsim. Es jums tomēr teikšu, ka esmu cerīga. Es nekad, man ir 46 gadi, neesmu redzējis tik daudz sarunu, cik man ir šobrīd. Un jūs domājat par visiem šausminošajiem incidentiem, kas ir notikuši. Ir kaut kas, kas tiešām tikai pēkšņi atskanēja. Un es domāju, padomājiet par to, ka citu dienu es saņēmu e-pastu no PetSmart, kurā man teica Black Lives Matter. Kas notiek? Taisnība. Un, kas mainījās, mēs skatījāmies, kā nomirst vēl viens melnādains cilvēks, un tas bija tikai kritiskais punkts. Es domāju, ka šīs sarunas ir kritiskas, un tas radīs zināmu reformu. Es ceru ieviest kādu reformu. Neaizmirsīsim arī to, ka esam pandēmijas vidū. Un tāpēc cilvēki šobrīd jūtas pēc iespējas spēcīgāk un ir tur, kas maršē un protestē pandēmijas vidū. Tāpēc man vajadzētu pateikt, ka šī ir saruna, kuras laiks ir pienācis un ir jau nokavēts.

Gabe Howard: Vils Smits sacīja, ka rasisms nav mainījies un policijas pārkāpumi nav mainījušies, un attieksme pret afroamerikāņiem nav mainījusies. Mēs tikko sākam to ierakstīt mobilo tālruņu kameru dēļ. Un viņš jūtas, es nemēģinu izmantot viņa platformu, bet viņš ļoti spēcīgi izjūt, ka tas notiek jau kopš Amerikas sākuma. Un mēs tikko varam to panākt, lai cilvēki to varētu reaģēt televīzijā. Es uzaugu, uzzinot par doktoru Kingu. Kad viņš atradās cietumā Alabamā, viņš uzrakstīja grāmatu Tales from a Birmingham Jail, un mēs esam līdzīgi, skaties, skaties, ko viņš darīja. Paskaties uz šo apbrīnojamo lietu. Viņš izgatavoja limonādi no citroniem. Bet kā jūs jūtaties par to, ka virsraksts nav likumpaklausīgs afroamerikānis, kurš tiek ieslodzīts cietumā, jo neko sliktu nedarīja? Un mēs joprojām runājam par policijas reformu. Un tas burtiski notika 60. gados.

Okpara rīsi: Mēs esam runājuši par. Man bija prieks pirms dažiem gadiem satikties ar Adamu Fosu, un Ādams ir bijušais prokurors no Bostonas, kurš gadiem ilgi runā par prokuratūras reformu. Un krimināltiesības, jaunais Džims Krovs, Mišelas Aleksandras grāmata, šīs lietas ir ārā. Notiek tas, ka mēs vienkārši neesam pievērsuši uzmanību. Nekas nav mainījies. Dati ir bijuši. Ko mēs zinām par nesamērīgumu un krimināltiesību sistēmu, nesamērīgumu un to, kā tiek finansēta izglītība, kā arī mājoklis un piekļuve tai. Nu. Tas nemainās. Šie dati ir bijuši. Realitāte ir tāda, ka mēs nez kāpēc tam nav pievērsuši uzmanību, kopīgi kā sabiedrība. Un tāpēc, kad mēs to aplūkojam un runājam par jaunumiem un to, kā tiek attēloti melnādainie vīrieši vai pat cilvēki, kas protestē, neviens no tiem mani īsti nepārsteidz. Jo tā nav. Tas nav jautrs stāsts, ko teikt, protestētājs, kurš neko nedarīja, arestēts. Tas nav īsti svarīgi. Kad mēs sakām, ka mums ir kāds, kurš, iespējams, ir izdarījis nelielu noziegumu, kurš būtībā tika noslepkavots aukstasinīgi ar tieši pret viņu vērstu videokameru. Un tomēr tas nelika policistam kustēties vai justies kā viņam būtu kaut kas labojams.

Okpara rīsi: Tas daudz saka par to, kas mēs esam kā sabiedrība. Un es domāju, ka tas ir īsts lūzuma punkts. Un atcerieties, ka mums tikko bija arī Breonna Teilore, ka šī situācija notika Kentuki un pēc tam Ahmaud Arbery, kas tikko notika, kad divi vīrieši nolēma veikt pilsoņa arestu puisim, kurš skrien. Tātad tas tikai saka, ka mums ir jāuzsāk dialogs un jāskatās, kā šīs lietas risināt ar galvu, un nosaukt pīķi par lāpstu. Un cilvēkiem to ir grūti izdarīt. Un, ja mēs domājam, ka plašsaziņas līdzekļi, neatkarīgi no tā, uz kuru viņi dodas, zināt, viņu uzdevums ir pārdot papīrus, iegūt skatītāju loku. Un tāpēc šīs lietas ir visdedzinošākās, vai vienmēr tas, kas tur notiks, vai ne? Tātad jūs nesen paskatījāties pat uz šo, visu ziņu atspoguļojumu ap nemierniekiem un laupītājiem. Jūs domājat, ka ir tikai absolūts haoss. Bet tas īsti nerunāja par tūkstošiem, tūkstošiem un tūkstošiem cilvēku, kuri tur vienkārši soļoja un mierīgi protestēja pret visām ticības apliecībām un krāsām. Tas vienkārši saka, ka jūs ejat pie zemākā kopsaucēja, jo tas, šķiet, piesaista cilvēku uzmanību. Bet tas nepadara to pareizu. Un daži no šiem stāstiem nav izstāstīti.

Gabe Howard: Man likās dīvaini, ka pastāv pārliecība, ka visi vienmēr rīkojas saskaņoti. Kā garīgās veselības aizstāvis nevaru panākt, lai visi garīgās veselības aizstāvji rīkotos saskaņoti. Garīgās veselības aprindās ir daudz nesaskaņu un domstarpību. Tagad jūs esat organizācijas izpilddirektors. Un es iedomājos, ka jūs un jūsu darbinieki ne vienmēr esat slēdzenē. Ir nesaskaņas, ir slēgtas sanāksmes, un acīmredzot jums ir personāla nodaļa. Visi to saprot. Bet tomēr Amerikas kolektīvajā apziņā cilvēki ir līdzīgi, labi, visi protestētāji sanāca kopā. Viņiem bija tikšanās pie Denija, un šeit viņi visu nolēma darīt. Un tas kļūst par stāstījumu un to, ko protestētāji izlaupa. Nu, vai nav laupītāji, kas laupa? Tas ir mazliet nepieklājīgi, vai ne? Un tas mani patiešām ved uz nākamo jautājumu par plašsaziņas līdzekļiem. Vai jūs uzskatāt, ka plašsaziņas līdzekļi par afroamerikāņiem runā godīgi, pozitīvi vai negatīvi? Kā baltais vīrietis, vienīgais gadījums, kad man šķiet, ka mediji ir negodīgi pret mani, ir tad, kad viņi runā par garīgām slimībām. Pārējā laikā es jūtu, ka viņi mani attēlo kvēlojošā, pozitīvā gaismā. Kā jūs jūtaties par mediju lomu šajā visā?

Okpara rīsi: Kā afroamerikāņu vīrieti, pirmkārt, cilvēki mūs uzskata par šiem draudiem neatkarīgi no tā. Tas ir tikai sava veida dots. Mēs redzējām, ka patiesībā tas nebija tik sen, es aizmirsu, kurš bija pētījums, kad paskatījāties uz diviem tiem pašiem pārkāpumiem, ka, ja kāds balts cilvēks izdarīja to pašu pārkāpumu, viņi sagatavoja viņu attēlu skolas vai vidusskolas attēls, kas izskatās jauns un svaigs, un tieši afroamerikāņu cilvēks tika arestēts par kaut ko. Tas, ko viņi viņus attēlo, ir kā sliktākais iespējamais attēls, kuru jūs varat atrast, lai liktu viņiem izskatīties kā daļai. Un es domāju, ka viņi to tiešām izdarīja ar Maiklu Braunu Fergusonā, kad viņš tika nogalināts. Tas spēlē stāstījumā, ka mēs esam biedējoši. Mēs esam lieli. Mēs esam skaļi. Un cilvēkiem vajadzētu no mums baidīties. Šis veids tiek iemūžināts, ir iemūžināts filmās, tiek iemūžināts filmā. Un viss ir kļuvis labāks, jo cilvēki pieceļas un saka, ka šajā valstī ir daudz melnās izcilības. Ne visi ir noziedznieki. Miljoniem čaklu un brīnišķīgu afroamerikāņu profesionāļu, kas tikai rūpējas par savu ģimeni, ir lieliski tēvi, ir lieliskas mammas. Šie ir stāsti, kuriem tur jābūt. Šie stāsti tomēr nav tik seksīgi. Tas nav tik seksīgi kā sakot: ak, Dievs, mēs skatāmies uz kādu puisi, kurš skrien pa ielu pēc tam, kad viņš noķēris televizoru no Target. Neatkarīgi no tā, vai teikt: ak, mans Dievs, bija veselas kopienas, kas iznāca kopā, uzlika maskas un gāja pēc civiltiesības. Gājiens pēc sociālā taisnīguma. Tas ir cita veida stāsts. Tāpēc es uzskatu, ka daži žurnālisti ir uz vietas un cenšas labāk pastāstīt šo stāstu, jo mums ir jāpieprasa, lai šis stāsts tiek stāstīts. Bet mēs arī zinām, ka plašsaziņas līdzekļi ir zem mērķa. Taisnība. Laikraksti mirst visā valstī. Mēs zinām, ka plašāka mēroga plašsaziņas līdzekļi pieder lielām korporācijām. Un tā,

Gabe Howard: Taisnība.

Okpara rīsi: Atkal tas attiecas uz dažādiem izmantotajiem rādītājiem. Jūs zināt, es ceru, ka vietējie plašsaziņas līdzekļi arī turpmāk varēs stāstīt šos stāstus šajās kopienās, jo tas ir patiešām svarīgi, ka cilvēki patiešām redz citus, kuri ir pozitīvi noskaņoti, lai izjauktu šāda veida stereotipu, kurā mēs visi gaidām ielauzties. kāda māja, tas ir Nācijas dzimšanas veida materiāla piedzimšana, cilvēks.

Gabe Howard: Lai sniegtu nelielu kontekstu, es uzturu lieliskas attiecības ar policiju, izmantojot C.I.T. programmu. Tagad C.I.T. ir garīgās veselības programma krīzes intervencei. Es esmu jautājis daudziem policistiem, kā viņi pret to jūtas. Un viena persona teica: lūk, cilvēki mūs tagad ienīst, bet es neesmu pārsteigts, jo mūs izdomāja šī ideja: ja redzat kaut ko nepareizu, tas ir visas grupas pārstāvis. Mēs esam sadedzinājuši šo uguni un esam to uzcēluši. Un mums viss ir bijis kārtībā. Mums ir bijis labi, ak, melnajā sabiedrībā mēs redzam kaut ko tādu, kas mums nepatīk. Tas pārstāv visu kopienu. Un tad mēs vienkārši turpinājām savu dienu. Nu, pēkšņi cilvēki policijā vai tiesībaizsardzībā sāk redzēt kaut ko tādu, kas viņiem nepatīk. Un mēs esam nolēmuši, ak, tam jābūt visiem. Un, labi, tam mēs esam apmācīti ticēt. Es nevaru iedomāties, un es nemēģinu ielikt vārdus mutē, Okpara. Es nevaru iedomāties, ka jūs uzskatāt, ka katrs policists ir slikts. Esmu strādājis ar jums pie C.I.T. pirms. Tāpēc es zinu, ka jūs tā nejūtaties. Bet kā jūs ar to rīkojaties?

Okpara rīsi: Es gribu to nedaudz pārveidot jūsu vietā.

Gabe Howard: Lūdzu.

Okpara rīsi: Un cilvēki saka: labi, kāpēc afroamerikāņi ir tik neapmierināti ar policiju? Tāpēc, ka mēs jums esam stāstījuši šīs lietas, kas notiek gadu desmitiem ilgi. Viss kārtībā? Kad jūs atkal un atkal esat runājis vienu un to pašu, un tad cilvēki saprot, ak, pagaidiet minūti, tā patiesībā ir lieta. Tas ir sava veida niknums, vai ne? Protams, ne katrs policists ir šausmīgs. Man šeit ir labas attiecības ar policijas priekšnieku. Protams, nē. Bet mēs nevaram noliegt, ka pastāv būtiska sistēmu problēma, kas jārisina policijas un krimināltiesību jomā. To vienkārši nevar noliegt. Dati ir tur. Arī šoreiz cilvēkiem patīk mūs šķelt. Tas mūs noved pie šī visa, jums viņi ir jāienīst, viņi nav labi. Tas nav par to. Runa ir par sistēmu, sistēmu, kas cilvēkus ir noturējusi. Jums krimināltiesību sistēmā ir nesamērīgums attiecībā uz tiem pašiem noziedzīgajiem nodarījumiem, pārkāpumiem, neatkarīgi no tā, kas būs baltajam kolēģim, afroamerikāņi krasi, statistiski ir pilnīgi proporcionāli iedzīvotāju skaitam. Tātad, es domāju, tās ir lietas, kuras nevar noliegt. Un tas turpinās jau gadu desmitu pēc desmitgades.

Okpara rīsi: Jūs zināt, es runāju ar dažiem virsniekiem un atkal, viņi ir labi cilvēki šajā grūtajā darbā. Es nekad neesmu bijis policists. Man nav ne jausmas, kāda ir šī pieredze. Bet tas ir ļoti grūti. Skatoties televizorā, jūs zināt, ka atkal mēs atgriežamies pie plašsaziņas līdzekļiem. Kad jūs redzat cilvēkus, policistus, kad jūs protestējat par nežēlību, un tad jūs redzat, ka policisti sitās pret cilvēkiem, kuri protestē par nežēlību. Pat pēdējā nedēļā visā valstī ir bijuši virsnieki, kas arestēti par uzbrukumu un visādām citām lietām. Taisnība. Tā tas vienkārši notika. Bet šīs lietas ir reālas. Tāpēc nav tā, ka cilvēki ienīst policiju. Cilvēki ienīst sistēmu, kas atņem pilntiesīgus sabiedrības slāņus. Tas ir jautājums. Un tas ir jārisina. Tāpēc reformas nevar notikt, ja kopiena, pilsēta un visi ir tās daļa, nenāciet pie galda un sakiet, ka mēs kopīgi uzskatām, ka tas ir nepareizi. Un tā jūs maināt.

Gabe Howard: Viena no lietām, kas tiek turpināta, ir tā, ka, jūs zināt, tie ir tikai daži slikti āboli, tie ir tikai daži slikti āboli, tie ir tikai daži slikti āboli. Bet, jūs zināt, piemēram, dažu slikto ābolu gadījumā, kas pagrūda 75 gadus vecu vīrieti un atvēra galvaskausu, 57 cilvēki pameta. Es nezinu, izrādīt solidaritāti par to, ka viņiem būtu jāļauj padzīt vecāka gadagājuma cilvēkus, es nezinu, atgriezties, es domāju? Tātad mums ir sliktie aktieri. Mums ir sliktie āboli. Mēs atstāsim šo sēdvietu tur, kur viņi izdarīja grūdienu.Bet kāpēc pārējie virsnieki izjuta nepieciešamību piecelties un teikt: nē, mēs vēlamies aizsargāt savas tiesības stumt? Tas atņem šo domu, ka tie ir tikai daži slikti āboli, ka, ja visi atbalsta šos ābolus, un, ziniet, ne velti, neviens nekad nepabeidz šo citātu. Tas ir daži slikti āboli, kas sabojā mucu. Un, ja jūs tos ābolus nenoņemat? Vai jūs domājat, ka daļa no problēmas ir tā, ka neviens neatbild par sliktajiem dalībniekiem un ka policija kaut kā tuvu ierindojas, lai aizsargātu cilvēkus, kuri varbūt dara lietas, kas ir labi, bīstamas?

Okpara rīsi: Gabe, es atkal teiktu, ka es neesmu policijas eksperte. Šī ir mana vienīgā perspektīva, kas aug manā ādā, un mana pieredze. Katrai organizācijai, nozarei un biznesam ir sava kultūra. Tātad tie, kas ir policisti, zina, kāda ir policijas kultūra. Zināt, ko viens no otra gaida. Zināt, kas ir zilā siena. Mums ir bijusi šī saruna. Par to ir rakstītas grāmatas un raksti. Es nezinu, vai cilvēki vēlas par to atbildēt, ja tas saka: hei, mēs uzskatām, ka ir labi 75 gadus vecu puisi nolaist. Es esmu pārliecināts, ka lielākā daļa no viņiem to nevēlētos. Ja jūs domājat par to, vai viņi to vēlētos savai mammai vai savam tētim. Bet saruna atkal pazaudē sarunu. Runa ir par to, kas, viņuprāt, ir piemērots spēka pielietojums? Mums priekšā esošā politika, runājot par to, kas ir labs spēka pielietojums, un kaut kāda vienošanās par to, kad kļūstat agresīvs. Kā tam vajadzētu izskatīties. Lai ar visiem būtu sociāla vienošanās, sakot, ka tas ir labi. Kad es redzēju video, kurā puisis tiek notriekts, visi uz viņu paskatījās un pēc tam kaut kā turēja to kustībā. Es biju kā Dievs, tas ir vienkārši auksts. Taisnība. Jā.

Gabe Howard: Jā.

Okpara rīsi: Bet es tur nebiju. Es nezinu dinamiku. Un no malas tas man ir vienkārši traki. Bet tiem cilvēkiem, kuri nolēma no tā atteikties, viņiem ir jāpielāgojas sev un savai morālei un ētikai. Bet tā ir tiesībaizsardzības iestāžu saruna, kas viņiem ir jāveic, jo viņiem ir sava kultūra. Es nepiederu viņu kultūrai, tāpēc es nevaru runāt ar to, kā ir būt virsniekam, bet būtu aizraujoši zināt un būt mušai uz istabas sienas aiz slēgtām durvīm. Es būtu satriekts, redzot, ka kāds saka: Dievs, tas bija labi. Nē, jo lielākā daļa virsnieku, ar kuriem jūs runājāt ārpus ieraksta, saka, ka tas ir nieks, un mēs to nevaram izdarīt. Mēs zinām, ka mums jākļūst labākiem. Tad viņiem ir šī kolektīvā balss un es nezinu.

Gabe Howard: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Sponsora ziņojums: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Mēs atgriežamies pie mūsu tiešraides The Psych Central Podcast ieraksta, kurā viesa Okpara Raisa pārrunā rasisma traumas. Pamatojoties uz to, ko esmu redzējis pēdējos gados, un jo īpaši to, ko esmu redzējis pēdējās 10 dienās, ir grūti ne tikai izraisīt šo ceļa locītavas reakciju, kāpēc tas ir labi? Kāpēc mēs to panesām? Un, kad jūs sākāt aplūkot pētījumu, faktus un skaitļus, un tad, kad es sāku runāt ar saviem afroamerikāņu draugiem, es sapratu, ka nebaidos no policijas. Es nevarēju atrast nevienu nebaltu cilvēku, kurš būtu teicis, ka nebaidās no policijas. Un es nezinu, kāds ir risinājums. Es pat neesmu pārliecināts, ka saprotu problēmu. Bet tas man ir ļoti pārsteidzoši, ka katrs satiktais nebaltais cilvēks bija tāds, lūk, Gabe. Starp mani un tevi, nē, es par viņiem baidos. Un tas ir jāpiesūc, ja esat tiesībaizsardzības iestāde. Bet klausieties, tas tiešām ir jāpiesūc, ja neesat balts. Kādas ir jūsu domas par to?

Okpara rīsi: Pilnīgi. Es domāju, ka jūs domājat, ka katru reizi, kad es atstāju savu māju un lecu automašīnā, satiksmes apstāšanās var izraisīt manu nāvi. Tas ir tikai katrs melnādainais cilvēks sabiedrībā. Katra melnādainā sieviete. Es domāju, padomājiet par piemēru skaitu. Tas nebija jauns. Es atkal nerunāju par visiem melnajiem cilvēkiem. Kad jums ir šīs sarunas ar cilvēkiem, es lūdzu cilvēkus, kuri to klausās, to vēro. Ejiet sarunāties ar kādu, kurš neizskatās pēc jums, un pajautājiet viņiem par viņu pieredzi. Pajautājiet viņiem par to, vai viņi kādreiz ir saskārušies ar to, kā tas ir, ja viņu aptur policists? Zinot, vai nepareizi izmantojat rokas, jūs varat nošaut. Gabe, es saņēmu savu licenci. Man bija 14. Man vismaz trīs vai četras reizes virsnieki bija pielikuši ieročus sejā.

Gabe Howard: Oho.

Okpara rīsi: Un tajos laikos es neko nedarīju nepareizi. Es uzaugu Čikāgā. Es esmu, piemēram, tas ir tikai tā, kā tas ir. Mums ar policiju vienmēr ir bijušas sava veida opozīcijas attiecības. Kad es atstāju māju, es zinu, ja es nesagatavoju savus dēlus saskarsmei ar policiju, viņi varētu beigties ar nāvi. Un nav tādas mammas, kas šajā valstī būtu izaudzinājusi afroamerikāņu bērnu, kuram nebūtu tādas pašas bailes. Ar to mēs dzīvojam. Tas ir svars, kas gulstas uz mūsu pleciem. Padomājiet par to, ko tas ar jums emocionāli dara laika gaitā, atkal un atkal un atkal. Kādu dienu es runāju ar savu mammu un es teicu, kā tas bija, redzot, kā man ir 17 un skrienu pa ielām? Un viņas teiktais: zini, es vienmēr domāju, vai tu atgriezīsies mājās dzīvs vai nē. Ziniet, tas nav mainījies. Atkal man ir četrdesmit seši gadi, un šodien ir tādas māmiņas, kuras sūta savus bērnus sabiedrībā un kurām ir tieši tādas pašas domas. Es neesmu pro likts tiesībaizsardzības. Tas neesmu es. Es domāju, ka visiem jābūt pie galda. Bet šis ir laiks, kad ikvienam ir jādara mazliet dvēseles, meklējot, kāpēc viņi ir tādi, kādi viņi ir. Kāda ir viņu kultūra? Kāda ir policijas un spēka izmantošanas kultūra, kā arī jāpanāk vienošanās un jāsaka, ka, iespējams, tam ir jāattīstās kopā ar sabiedrību, jo mēs nevaram turpināt šo ceļu.

Gabe Howard: Jūs zināt, mēs taisām tiešraides epizodi, un, kad būsit ieguvis videoklipu, jūs varētu redzēt Okpara, zinot, dauzot galdu. Kad mēs to klausāmies podkāstā, bez tā, tas sprādziens ir Okpara sajūta. It kā es skatos tavās acīs. Un tur ir šī daļa manis, kas vienkārši vēlas tevi apskaut un pateikt, ka tas tā nevar būt. Tāpēc, ka esmu dzirdējis, tāpat kā visi citi baltie cilvēki, ka Amerikas gadatirgus. Pret mums visiem izturas vienādi. Un, lai arī kā mēs nonākam, mēs galu galā balstāmies uz mūsu pašu smago darbu, centību un citu lietu. Un klausieties, dažas lietas, kas palīdz nostiprināties, ir tādas, kad es satieku tādus kā jūs, Okpara, jums ir meistari. It kā es būtu greizsirdīgs uz tevi. Jūs esat bezpeļņas organizācijas izpilddirektors. Jūs izmantojat lielu ietekmi un spēku. Jūs esat ļoti labi izglītots. Jums ir skaista sieva un bērni. Jūsu māja ir lielāka par manu. Tāpēc, kad kāds saka: hei, pret cilvēkiem no afroamerikāņu kopienas netiek izturēts godīgi, es domāju par saviem afroamerikāņu draugiem un domāju, ka labi, bet viņam klājas labāk nekā man. Un pēkšņi tas, piemēram, izslēdz slēdzi manā prātā, ka man vairs nav jāpievērš uzmanība. Es domāju, ka tas jums ir ļoti traumējoši, jo jūsu panākumi ir palīdzējuši man neapzināti pievērt acis uz minoritāšu likteni šajā valstī. Jo es izdomāju, ka labi, ja Okpara to var izdarīt, to var jebkurš.

Okpara rīsi: Tas man jāsaka jums, es esmu ļoti priecīgs, ka jūs to teicāt. Pirmkārt, es domāju, ka mums jau tagad ir jānosaka pāris lietas. Nekas nav taisnīgs un vienlīdzīgs. Mums jāpārtrauc izlikties, ka lietas ir taisnīgas un vienlīdzīgas. Cilvēki, paņem grāmatu, izlasa rakstu un uzzina par sarkano oderi, uzzina par to, kā bagātība ir izgriezta no afroamerikāņu kopienas, uzzina par to, kā iespējas izvairīties no afroamerikāņu kopienām. Uzziniet par to, kā izcilības labad sistemātiski tiek atņemta izglītība afroamerikāņu kopienās. Mēs esam sapratuši, ka spēles laukums nekādā ziņā nav vienāds ar iztēli. Tātad, ja jūs esat nabadzīgs vai esat krāsains cilvēks, jūs jau sākat no aizmugures. Tātad cilvēki šobrīd skatās uz mums un saka: ak, Dievs, tu tiešām to izdari, vai ne? Jā, man iet diezgan labi. Bet man bija jāstrādā divreiz vairāk, lai nokļūtu šeit, vai ne? Mana mamma man teica, kad es biju bērns, man ir jābūt divreiz gudrākai nekā vidējam baltam, lai varētu gūt panākumus dzīvē. Viņa nekļūdījās. Viņa nekļūdījās. Un cilvēkiem nepatīk to atzīt vai rīkot šīs sarunas, jo mīts par to, ka, jūs vienkārši pavelciet sevi aiz siksnas un tas viss būs labi. Tā vienkārši nav taisnība. Tas ir daudz darba.

Okpara rīsi: Un jūs zināt, ko? Zaudēt ir arī ļoti viegli, jo vienmēr ir cilvēki, kuri uzskata, ka jūs vispirms nepiederat tur. Mums nepatīk par to runāt un mums nepatīk to atzīt. Bet, kad es runāju ar saviem melnajiem kolēģiem visā valstī un pat visā pasaulē, mums visiem ir vienāda pieredze. Jūs to zināt brīdī, kad ejat kādā vietā vai ieejat istabā, ieiet sēžu zālē. Tur ir cilvēki, kuri netic, ka piederat, ka neesat pietiekami gudrs, ka jums nav biznesa saprāta, lai pieņemtu labus lēmumus. Un tas ir tikai viens pasaules mikrokosms, kurā es dzīvoju. Tātad, jā, es ļoti lepojos ar to, ko esmu spējis paveikt, bet es arī ļoti daudz strādāju, lai šeit nokļūtu. Un es gribu redzēt, ka cilvēki saprot, ka tam nevajadzētu būt tā, ka jums jālec pāri un caur visiem iedomājamiem stīpu veidiem. Mūsu bērni, mūsu nākotne nodrošina, lai spēles noteikumi būtu vienādi. Tā ir nākotne. Mani bērni, jo viņiem ir mamma un tētis, kuriem ir maģistra grāds, nevajadzētu iegūt vairāk priekšrocību nekā vientuļajai mātei, kurai jāstrādā divos darbos, lai rūpētos par sevi un saviem bērniem. Viņiem vajadzētu būt vienādām priekšrocībām. Viņiem vajadzētu būt vienādām iespējām dzīvē. Un mums ir jāpārtrauc izlikties, ka visi to dara, jo viņi to nedara.

Gabe Howard: Kad es nopirku savu pirmo māju Okpara, viena no lietām, ko kāds man teica, ir, hei, tas ir lielisks skolas rajons. Tad man ienāca prātā, ka, lai tev būtu lielisks skolas rajons, tev ir jābūt sliktam skolas rajonam. Un, kad mums visiem kļūst 18, daži no mums absolvēja lielisku skolu rajonu un daži no mums - lielisku skolas rajonu. 18 gadu vecumā mēs visi atrodamies vienā un tajā pašā spēles laukumā, un pēdējā mēneša laikā man ir parādīts tikai ļoti daudz tādu piemēru. Tie man ir atklāti sakot, visu mūžu. Es tikko izvēlējos viņus ignorēt, jo ticēju, ka smags darbs un centība mani tur aizvedīs. Okpara, mēs esam daudz runājuši. Mēs esam daudz runājuši par to, kā pasaule nav godīga, kā jums bija jāstrādā divreiz vairāk, kā jūsu attiecības ar policiju atšķiras no manām. Parunāsim par visām radītajām traumām, jo ​​tā ir viena no lietām, ko jūs man teicāt, gatavojoties šai epizodei, ka ir ļoti traumatiski, ja zināt, ka jūsu valsts, godīgi sakot, jūtas ne pārāk labi pret jums. Jūs burtiski teicāt, ka tas traumē. Vai jūs varat par to runāt?

Okpara rīsi: Jā, cilvēks, tā ir. Es vēlos, lai cilvēki saprastu un saprastu, jo mēs esam kļuvuši tik nejutīgi pret attēliem. Pirms pāris gadiem es aizvedu savus dēlus uz jauno afroamerikāņu Smitsona muzeju DC. Es un mana sieva apņēmāmies pārliecināties, ka mūsu bērni tiek pakļauti izpratnei, kas viņi ir. Un tur ir izstāde. Ja cilvēki tur nav bijuši, es ļoti iesaku viņus doties. Tas ir pārsteidzošs, pārsteidzošs muzejs, taču mēs pagriežam stūri. Un es atceros, ka biju blakus saviem dēliem, un tur bija izstāde ar linča attēlu un ar viņiem notika diskusija par to, kas ir linčošana. Un mans dēls man jautāja, kāpēc visi apkārt stāvošie cilvēki skatās? Un es domāju par šo attēlu, kas šobrīd tiek sadedzināts. Es atkal esmu pieaudzis vīrietis. Tie ir attēli, kurus esmu redzējis visu mūžu. Es uzaugu Čikāgas dienvidu pusē, kur skolas pat runāja par pilsonisko tiesību kustību un verdzību. Uz priekšu. Es tagad dzīvoju Aiovā. Pilsoniskās tiesības šeit skolās vispār netiek runātas. Katru gadu man ir šī cīņa ar skolas rajonu, lai runātu par to, ko viņi ienāks klasē.

Okpara rīsi: Tas ir kaut kas, par ko jums ir jādomā. Kādi ir tie attēli? Mēs burtiski tikko skatījāmies, kā cilvēks nomirst. Mēs visi kopā, sabiedrībai tikko noskatoties, kā cilvēks nomirst. Un mēs atgriežamies pie Tamir Rice video pat no Klīvlendas. Viņi to parādīja. Tāpēc, ka mūsu kabatā ir visi šie mazie tālruņi. No Ahmauda Arberijas mēs vienkārši vērojām, kā notiek visas šīs lietas, un domājām par to, ko tas dara ar mūsu psihi. Es esmu tāds, ka pēc profesijas esmu sociālais darbinieks. Jūs domājat par klīniski to, ko tas ar jums dara. Tas, ka cilvēki jums saka un pastiprina tēlus, kuros jūs neesat cienīgs, vai arī jūsu dzīvei nav vērtības. Tas notiek ar melno kopienu. Tāpēc ir kolektīvs skumjas un izsīkums. Kad noskatījos videoklipu, esmu kā cits puisis. Patīk, nopietni? Un es skatos šo video. Un es nezinu ko, tas dažos veidos ir līdzīgs katastrofu pornogrāfijai. Es negribu, lai cilvēkiem patīk. Es domāju saprast, ko viņi skatās. Tas nav tikai par to. Paskaties uz virsnieka seju. Viņam nebija aprūpes pasaulē, kas ceļos uz šī vīrieša kakla.

Gabe Howard: Ir svarīgi saprast, ka viņš zināja, ka ir videoierakstā. Ir skumji to pateikt šādā veidā, bet es domāju, ka varbūt tieši tāpēc šis bija uzliesmošanas punkts, jo tas, viens, tas bija ļoti ilgs laiks. Tās bija astoņas ar pusi minūtes. Apkārt bija citi policisti, pirmie reaģētāji, kuri viņam brīdināja. Un, protams, viņš zināja, ka viņu filmē. Un, kā saka lielākā daļa manu draugu, ja jūs rīkojaties šādi, kad, jūs zināt, cilvēki skatās, ko jūs darāt, kad cilvēki to nedara? Un es ienīstu vēlreiz uzdot jautājumu, Okpara, tikai es jautāju tev un tikai tev. Kā tas tev lika justies?

Okpara rīsi: Skumji. Es domāju, tas ir tikai skumji. Tas ir tāpēc, ka jums ir jāsēžas. Un atkal kopā ar maniem bērniem un paskaidrojiet, kāpēc puisis, kurš jau ir saslēgts ar roku dzelžiem, gulēja uz zemes, beidzas miris. Kā puisis, piemēram, Fredijs Grejs, uzvilkts nelobīta vagona aizmugurē un sasitis kaklu un mugurkaulu? Kā tas notiek? Atbildēt uz šo jautājumu kļūst arvien grūtāk. Man tas ir nogurdinoši un nogurdinoši. Man bija skumji, jo jums ir cita dzīve, kas tiek nežēlīgi uzņemta bez iemesla un iemesla, un tā kļūst tikai nogurdinoša, vērojot, kā cits melnais brālis mirst no cilvēku rokām, kuri nepadara neko par mūsu dzīvi. Un tas tā nav, tas nav OK. Un tad jums ir dusmas par to un sakāt: ko tas prasīs? Ziniet, kas būs vajadzīgs, lai cilvēki saprastu? Un tas ir jāpārtrauc. Kaut kas notika, un es nevaru pielikt pirkstu, bet notika kaut kas tāds, ka kopīgi kā sabiedrība visā valstī, visā pasaulē cilvēki ir līdzīgi, pagaidiet minūti, labi, piemēram, labi, tas ir, tas ir tas. Kas zina, kas sāk kustību? Ar ko sākas mītiņa sauciens? Man nav ne jausmas. Es tikai novērtēšu, ka tas ir sācies. Ka šī cilvēka dzīvei būs nozīme daudz tālāk par gadiem, ko viņš pavadīja uz šīs zemes, jo viņš var glābt kāda cita dzīvību un pat to neapzināties.

Gabe Howard: Es atkal jūtos. Paldies. Par to, ka esi tik godīgs. Es domāju, jūs to darāt tiešraidē. Jūs pat nesaņemat atkārtotu atkārtojumu. Es to patiesi novērtēju. Mans nākamais jautājums ir saistīts ar to, kā jūs teicāt, ka mēs joprojām esam pandēmijas vidū. Mēs pavadījām daudz laika, skatoties ziņas, un mēs vērojām, kā baltie cilvēki, kas nēsāja AK-47, iebruka galvaspilsētā, nepaklausīja policijai, iegāja ēkā ar pusautomātiskajiem ieročiem. Taisnības labad jāsaka, ka viņi nēsāja legāli, bet ar pusautomātiskiem ieročiem. Viņi nepaklausīja policijai un iegāja galvaspilsētas ēkā, kurā atradās šīs valsts gubernators. Nav arestu. Un pēc mēneša mēs redzam, kā afroamerikāņi protestē par vienlīdzīgu attieksmi, taisnīgu attieksmi pēc tam, kad video tiek traumēts ar astoņarpus minūšu nāvi. Šo protestu, gumijas lodīšu, gāzes, piparu aerosola un tikai desmitiem desmitiem arestu dēļ. Kā tev liek justies zināt, ka, ja tu būtu balts puisis, tu varētu iebrukt galvaspilsētā ar pusautomātu, kur atradās gubernators, un pat ne arestēt? Bet kā afroamerikāņi, kas protestē pret policijas pārkāpumiem, jūs tiksiet arestēts. Ko tas dara iekšēji?

Okpara rīsi: Atgriezīsimies pie stāsta par Mičiganas protestiem. Tāpēc, ka esmu to teicis daudziem draugiem. Tas nav joks, bet tas ir kaut kā smieklīgi. Ja tā būtu brāļu grupa, ar AK-47 ienāca tur un gāja galvaspilsētā. Kā jūs domājat, kas būtu noticis tā beigās? Vai jūs domājat, ka tas būtu bijis mierīgs protests? Vai jūs tiešām domājat, ka tas būtu samazinājies? Nē. Jums policistu rokās būtu daudz mirušu melnu vīriešu. Man žēl. Atkal mēs turpinām izlikties, ka noteikumi vienam ir tie paši, kas visiem. Un tā vienkārši nav. Tā ir realitāte. Jūs skatāties uz stāstiem, cilvēkiem, kuri patlaban stāv tur, protestētāji ar ieročiem, jūs zināt, mēģināt izmantot iebiedēšanas taktiku. Ko darīt, ja mēs izmantojam to pašu taktiku? Tāpēc pajautājiet sev, kāpēc mēs neizmantojam šo taktiku? Šajā valstī ir daudz melno ieroču īpašnieku. Tā kā mēs zinām, ja mēs tur solīsimies un turp dosimies, mēs būsim miruši. Un tas nepalīdzēs nevienam nest šo ziņu. Tātad atkal tas nav vienāds. Tas nav tas pats. Un mums jāpārtrauc izlikties, ka tā ir, un jāsauc pīķis par lāpstu. Un tā ir realitāte.Tātad, protams, tas tiks sastapts ar gumijas lodēm un neatkarīgi no tā, kad mums ir šī likuma vara, piemēram, mēs esam tādi, kā jūs zināt, mēs cenšamies smagi nokrist un būt grūts, piemēram, jā, LABI. Tas nav pārsteigums. Bet neizliksimies, ka tas ir tieši tas pats.

Gabe Howard: Okpara, tev arī šajā pasaulē ir jāiet. Un jūs burtiski tikko aprakstījāt balto privilēģiju, sistēmisko rasismu, negodīgu attieksmi. Es neesmu tu. Un es esmu dusmīgs jūsu vārdā. Kā tas liek justies? Kādu traumu tas izraisa? Kā tas ietekmē jūsu ikdienas lēmumus?

Okpara rīsi: Es jums to pateikšu, jūs zināt, jo otra lieta, par kuru mēs pat neesam runājuši, ir pandēmijas vidū, kur tā arī nesamērīgi ietekmē afroamerikāņus. Tātad sabiedrībā notiek daudz kas. Es devos uz mītiņu, kas mums bija Cedar Rapids ar saviem dēliem un manu sievu. Mēs esam jaukta ģimene, starprašu ģimene. Un atkal mums bija svarīgi, lai mūsu bērni būtu tur, dzirdētu un piedalītos tajā. Un ko es redzēju. Rokas lejā. Mums bija ļoti jaukts pūlis. Un bija cilvēki, kas bija tikpat sašutuši kā es par notiekošo, ja ne vēl vairāk, un par to balsīgi. Un es domāju, ka labi, mēs varētu kaut ko paveikt. Tāpēc es teikšu, ka jūs, tikpat dusmīgs kā es esmu par visu, kas ir noticis un notiek, un turpina notikt, es patiešām esmu sava veida uzmundrināts, jo varbūt dažus cilvēkus tas pamodināja saprast. Jā, ir tāda lieta kā baltā privilēģija. Sabiedrībā pastāv nevienlīdzība, un vai Dievs Kolins Kaeperniks šobrīd nejūtas diezgan pamatots? Viņš runā par šo lietu un skatās, kā viņš nokļuva. Tāpēc viņam ir jājūtas diezgan sasodīti labi. Taisnība? Tāpēc realitāte ir tāda, ka cilvēki pamostas, lai saprastu, ka labi, tas nav pareizi. Bet tas ir tikai viens padoms daudz plašākam politikas dialogam, kas mums ir nepieciešams par to, kā visas šīs sistēmas ir noturējušas jo īpaši krāsu kopienas. Policijas reforma, krimināltiesību reforma ir tikai daļa no daudz plašākām politikas debatēm, kas mums ir nepieciešamas, lai šīm kopienām dotu iespēju nākt klajā. Tā ir tā daļa, kas nevar pazust. Mums tas noteikti ir jāiet un jārisina, bet mums ir jārisina arī šie citi jautājumi, kas ir arī cilvēkiem. Tikai pamošanās tam ir arī jautājumi sabiedrībā, kas ir jārisina.

Gabe Howard: Okpara, tu esi tētis. Jums ir divi bērni, un jūs stāstījāt stāstu līdz šim, jo ​​šī ir mācīšanās iespēja. Es gribu izglītot savus bērnus. Es gribu, lai viņi izaug par labiem vīriešiem. Un vai tas jūs smagi nosver?

Okpara rīsi: Ak, cilvēks, es uz to skatos kā uz iespēju. Un es īpaši teikšu par saviem bērniem. Manu vecāko dēlu sauc Malkolms. Mēs viņu nosaucām Malkolma X vārdā, un mans jaunākais dēls tiek saukts par Dilanu Turgudu un viņu - pēc Turgoda Māršala. Viņi nes šo svaru. Viņi saprot savus vārda vārdus un to, ko viņi deva šai valstij. Mēs visu laiku runājam par šīm lietām. Un maniem bērniem ir aproces, un par to mēs runājam. Tas ir Boba Mārlija citāts tiem, kam patīk Bobs Mārlijs. Es nenāku paklanīties, es nāku iekarot. Un tas ir domāšanas veids, kas jums ir jābūt. Sabiedrība turpinās mest jums lietas. Viņi turpinās likt šķēršļus jūsu panākumiem. Vai nu jūs noliksiet un ļausiet tam notikt, vai arī jūs iekarosit šīs lietas. Un tā ir attieksme, ar kuru mēs cenšamies audzināt savus dēlus. Un tāpēc es nebūtu šeit, ja ceļā nebūtu tādu cilvēku, kuri man ticētu. Bet es zinu, ka es šeit nebūtu, ja ceļu nebūtu ielikuši cilvēki, kas ir pionieri. Jā, mēs šobrīd stāvam uz milžu pleciem. Es stāvu vērojot šos jauniešus, kuri tur protestē, un visus šos ļaudis. Un es no viņiem baidos, jo viņi aizstāv šo aizstāvību tāpat kā tā ir bijusi daļa no tā, kas mēs esam ilgi, ilgi.

Okpara rīsi: Un viņi to ņem. Es vēlos, lai tas notiktu, ka mēs izmantojam šo aizstāvību un virzām to uz politiku un plašu politiku. Un es domāju, ka mēs to varam. Tāpēc man, diemžēl, mani bērni to daudz dzird gandrīz katru dienu par šiem jautājumiem, jo ​​mēs no tā neskrienam. Kas notika Šarlotsvilā? Mēs apstājāmies un runājām par to. Mēs runājam par naidu. Mēs runājam par to, kas ir Klans un izglītības atšķirības, un kāpēc ir svarīgi balsot. Tāpēc mēs esam ļoti godīgi pret saviem bērniem par to, kur ir dzīve. Tā ir daļa no mūsu pienākumiem, audzināt viņus pēc iespējas spēcīgākus un spēt tikt galā ar visu, ko šī pasaule un šī sabiedrība viņus met. Un tas ir tas, ko jūs darāt, cilvēks. Jūs neatmetat cerību dusmu dēļ. Dusmas tevi vienkārši apēd.

Gabe Howard: Kustība “Melnā dzīvība matērija” pieauga, reaģējot uz policijas pārkāpumiem un tiesībaizsardzības iestāžu pārkāpumiem. Un tad pēkšņi cilvēki sāka kliegt: visa dzīvība ir svarīga. Šajā brīdī es esmu garīgās veselības aizstāvis 15 gadus. Ikreiz, kad es teicu, ka mums jāpalīdz cilvēkiem ar smagām un ilgstošām garīgām slimībām, neviens man nepienāca un neteica, ka mums ir jāpalīdz vēža slimniekiem. Mums jāpalīdz cilvēkiem ar visām slimībām. Piemēram, cik traumējošs jums ir tas, ka jūs pat nevarat apspriest šo jautājumu, ja jums nav teikts, ka acīmredzot jums nepatīk visi pārējie planētas cilvēki? Es pat nevaru saprast.

Okpara rīsi: Atcerieties, ka tas viss ir dūmi un spoguļi, cilvēks. Tas ir tikai vēl viens veids, kā mēģināt nošķirt cilvēkus no galvenā jautājuma. Neviens nesaka, ka melnajām dzīvēm ir nozīme, un visu citu dzīvībām nav nozīmes. Nav pat racionāli to teikt. Taisnība. Bet kāda ir realitāte, sakot, ka mēs mirstam to cilvēku rokās, kuri it kā mūs aizsargā. Mums ir apspiešanas sistēmas, kas sakņojas šajā valstī jau no paša sākuma. Tāpēc nav nekā slikta teikt, ka, hei, mūsu dzīvei ir nozīme. Tas ir viss, ko es saku. Un mēs sabiedrībā neesam izmantojami. Mūsu dzīve ir svarīga. Tas nenozīmē, ka neviena cita dzīvībai nav nozīmes. Tas neko nenozīmē. Lai nomestu kādu citu, jums tas nav jāuzliek. Tas ir viltus stāstījums, kas, manuprāt, tiek iemūžināts, lai noturētu cilvēkus nošķirti. Paskaties, galvenā problēma, atšķirība ir tā, ka es nezinu, vai tas šoreiz lidos. Es neesmu pārliecināts, ka cilvēki to dzird. Jūs zināt, es tiešām nē. Un tāpēc es domāju, ka varbūt pirms dažiem gadiem, jo ​​toreiz mums bija visas pārējās dzīves un mums bija jādomā, ka visiem tā bija. Taisnība. Un tad es domāju, ka cilvēki sāk saprast, ka, es tiešām sāku saprast, par ko viņi runā. Ak, Dievs, es to sāku redzēt. Tātad, jūs zināt, es pat neiedziļinos tajās diskusijās par visu dzīvi, jo es domāju, ka tas ir vienkārši dumjš, un cilvēki vienkārši cenšas mūs šķelt, jo tas ir ērti un viegli izdarāms.

Gabe Howard: Okpara, patiesi, es nevaru tev pietiekami pateikties. Es gribu jums pateikt noslēguma vārdus. Kas ir pēdējais, kas jums jāsaka mūsu auditorijai, pirms mēs braucam saulrietā?

Okpara rīsi: Es ļoti vienkārši saku jūsu auditorijai: balsojiet, vai ne? Balsojiet, ja nepiekrītat notiekošajam. Mūsu pienākums un spēks ir panākt, lai amatā būtu cilvēki, kas ir mūsu interesēs. Un mums jāturpina lasīt. Mums jāturpina lasīt starp rindām. Es ļoti mudinu cilvēkus veidot dialogu ar kādu citu, kas varētu izaicināt viņu domāšanu. Daļa no iemesla, kāpēc mēs šodien gribējām runāt, bija tikai saruna kā draugi. Es neesmu sistemātiska rasisma eksperts Amerikā. Es nerakstu nevienu grāmatu. Bet tur ir daudz cilvēku, kas ir. Un tā ir mūsu atbildība iet un atrast šīs zināšanas un ieviest tās. Un mēs to varam izdarīt. Mums ir tiesības to darīt. Tāpēc gada beigās gaidāmas vēlēšanas. Un šī valsts izlems, kurp mēs vēlamies doties nākamajos četros gados? Es cerēšu, ka lietas sanāk. Cilvēkiem ir tiesības panākt pārmaiņas. Mēs palīdzējām izveidot šīs sistēmas. Mēs tos varam saplēst. Un tagad ir laiks. Un mēs nevaram gaidīt, kad citi cilvēki to izdarīs. Un mēs to varam izdarīt. Tāpēc izmantojiet balsi, izmantojiet savu aizstāvību. Izmantojiet viens otru, lai tas notiktu. Lūdzu, veiciet dialogu ar citiem cilvēkiem un dalieties tajā, dodieties ārā un riskējiet. Un kāds palīdzēs jums mācīties. Bet atcerieties, ka ne katrs afroamerikānis ir atbildīgs par jūsu mācīšanu par rasismu. Tāpēc atrodiet arī dažus resursus. Un tur ir daudz. Bet ziniet, ka cilvēkiem būs šī saruna, ja esat īsts un ja nākat no intelektuālas ziņkārības un mīlestības vietas. Tāpēc atcerieties to.

Gabe Howard: Viss kārtībā. Paldies visiem, ka klausījāties šo īpašo The Psych Central Podcast Facebook Live versiju. Lūdzu, patīk, abonējiet, ranžējiet, pārskatiet. Kopīgojiet loku, kopīgojiet vietnē The Psych Central Podcast tiešraides Facebook versiju. Mums ir sava īpašā Facebook grupa, kuru varat atrast vietnē .com/FBShow. Pārbaudiet to. Un atcerieties, ka jūs varat saņemt vienu nedēļu bezmaksas, ērtu, pieejamu, privātu tiešsaistes konsultāciju jebkurā laikā un vietā, vienkārši apmeklējot vietni BetterHelp.com/. Un mēs visus redzēsim nākamnedēļ.

Diktors: Jūs esat klausījies The Psych Central Podcast. Vai vēlaties, lai jūsu nākamā pasākuma auditorija tiktu apbrīnota? Piedāvājiet Psych Central Podcast izskatu un TIEŠU IERAKSTĪŠANU tieši no savas skatuves! Lai iegūtu sīkāku informāciju vai rezervētu pasākumu, lūdzu, rakstiet mums pa e-pastu uz [email protected]. Iepriekšējās epizodes var atrast vietnē .com/Show vai savā iecienītākajā Podcast atskaņotājā. Psych Central ir interneta vecākā un lielākā neatkarīgā garīgās veselības vietne, kuru vada garīgās veselības speciālisti. Dr John Grohol uzraudzībā, Psych Central piedāvā uzticamus resursus un viktorīnas, lai palīdzētu atbildēt uz jūsu jautājumiem par garīgo veselību, personību, psihoterapiju un daudz ko citu. Lūdzu, apmeklējiet mūs šodien vietnē .com. Lai uzzinātu vairāk par mūsu saimnieci Gabi Hovardu, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni vietnē gab kautard.com. Paldies, ka uzklausījāt, un, lūdzu, dalieties ar draugiem, ģimeni un sekotājiem.