Podcast: Vai nepieciešama policijas (UIN) krīžu apmācība?

Garīgi slims vīrietis stāv jūsu pagalmā un kliedz pie pastkastes. Ar ko tu nodarbojies? Jūs izsaucat policiju, vai ne? Ne tik ātri, pēc šodienas viesa domām, garīgās veselības aizstāvis Gabriels Neitans. Ir labāks veids, kā darīt lietas. Gabriels uzskata, ka policisti šajās situācijās vispār nav jāaicina, nevis apmācīt policistus, lai deeskalētu cilvēkus garīgās veselības krīzēs.

Mūsu uzņēmējai Gabei ir atšķirīga attieksme pret lietām, jo ​​viņš aizstāv policistu apmācību krīzes intervences praksē. Pievienojieties mums, lai piedalītos apgaismojošā un niansētā sarunā par policijas lomu garīgās veselības krīzēs.

(Stenogramma pieejama zemāk)

Abonējiet mūsu izstādi!

Un, lūdzu, atcerieties mūs novērtēt un pārskatīt!

Informācija viesiem par ‘Gabriel Nathan- CIT Training’ Podcast Episode

Gabriels Neitans ir autors, redaktors, aktieris un garīgās veselības un pašnāvību apzināšanās aizstāvis. Viņš ir tiešsaistes publikācijas OC87 atkopšanas dienasgrāmatu galvenais redaktors, kurā ir stāsti par garīgo veselību, iespējām un pārmaiņām. Nesen OC87 atkopšanas dienasgrāmatas izveidoja unikālu filmu sēriju ar nosaukumu “Zem vestes: pirmā atbildētāja garīgā veselība”, kurā ir atklāti un aizkustinoši stāstījumi par ugunsdzēsējiem, NMP darbiniekiem, tiesībaizsardzības iestādēm, dispečeriem un krīzes intervences speciālistu instruktoriem. Šīs filmas izmanto pirmās palīdzības aģentūras visā ASV un Kanādas Karaliskā stiprinātā policija.

Neatkarīgi no darba OC87 atveseļošanās dienasgrāmatās, Gabe paaugstina izpratni par garīgo veselību, rada sarunas par pašnāvību un tās novēršanu un izplata cerības vēstījumu ar savu 1963. gada Volkswagen Beetle, Herbie the Love Bug reprodukciju, uz kuras norādīts Nacionālā pašnāvību novēršanas glābšanas līnija uz tā aizmugurējā loga. Gabriels dzīvo Filadelfijas priekšpilsētā kopā ar savu sievu, dvīnēm, Baseta kurtu, vārdā Tenesī, ilgviļaino vācu aitu ganu Sadiju un Herbi. Gabriela TEDx sarunu par viņa pieeju apzināties pašnāvību varat apskatīt šeit. Gabriels un Herbijs apvienojās, lai izveidotu dokumentālu filmu par viņu pašnāvības apzināšanās misiju; šeit varat apskatīt visu filmu un uzzināt vairāk informācijas par Gabrielu, Herbiju un izpratni par pašnāvībām. Gabriel un Herbie varat sekot arī vietnē IG @lovebugtrumpshate.

Par Not Crazy Podcast Saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Liza ir Podcast Psych Psych producents,Nav traki. Viņa ir Nacionālās alianses par garīgajām slimībām balvas “Above and Beyond” saņēmēja, ir daudz strādājusi ar Ohaio vienaudžu atbalstītāju sertifikācijas programmu un ir darbavietas pašnāvību novēršanas apmācība. Liza visu mūžu cīnījās ar depresiju un vairāk nekā desmit gadus ir strādājusi kopā ar Gabi garīgās veselības aizstāvībā. Viņa kopā ar vīru dzīvo Kolumbā, Ohaio štatā; patīk starptautiski ceļojumi; un tiešsaistē pasūta 12 apavu pārus, izvēlas labāko un nosūta pārējos 11 atpakaļ.

Datorā ģenerēts atšifrējums epizodei “Gabriel Nathan-CIT Training”

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Liza: Jājūs klausāties Not Crazy, psihisko centrālo podkāstu, kuru vada mans bijušais vīrs, kuram ir bipolāri traucējumi. Kopā mēs izveidojām garīgās veselības Podcast apraidi cilvēkiem, kuri ienīst garīgās veselības Podcast apraides.

Gabe Howard: Hei, visi, mani sauc Gabe Howard, es esmu Pod Crazy raidījuma vadītāja un esmu šeit kopā ar Lisa Kiner.

Liza Kinere: Hei, visi, un šodienas citātu autors ir Džons F. Kenedijs. Katra vīrieša tiesības tiek mazinātas, ja tiek apdraudētas viena cilvēka tiesības.

Gabe Howard: Tas man kaut kā atgādina šo ideju, ka, ja tas var notikt ar kādu citu, tas var notikt arī ar jums, un, ja tas var notikt ar jums, tas var notikt ar jebkuru citu. Un es to daudz saku garīgās veselības aizstāvībā. Es biju tāds, kā jūs saprotat, ja cilvēki ar garīgās veselības traucējumiem nevar piekļūt aprūpei, tas nozīmē, ka slimi cilvēki nevar piekļūt aprūpei. Tātad, ja jūs saslimstat, noteikti ir iespējams, ka jūs nevarēsiet piekļūt aprūpei. Bet mēs to vienmēr noraidām, jo ​​tas notiks ar citiem cilvēkiem.

Liza Kinere: Es domāju, ka tā ir tikai cilvēka daba. Visi domā, ka pie viņiem notiks tikai labas lietas un visas sliktās lietas - citiem cilvēkiem.

Gabe Howard: Nu, un citi cilvēki, kuri ir pelnījuši sliktās lietas, vai ne? Tāpat kā mums ir šī ideja, ka katra slikta lieta, kas notiek ar kādu citu, notiek tāpēc, ka viņi to ir pelnījuši. Droši vien viņi ir darījuši kaut ko nepareizi.

Liza Kinere: Bet es domāju, ka tas ir arī pašaizsardzība. Ideja, ka Visums ir nejaušs un sliktas lietas var notikt ikvienam jebkurā laikā, ir biedējoša. Bet, ja es pie sevis nodomāju, ak, nē, šī persona to uzlika sev, viņi izdarīja kaut ko tādu, kas lika sliktajai notikt, kas man liek justies labāk. Es to nedarīšu. Tāpēc sliktā lieta ar mani nenotiks. Tāpēc es un mans esmu drošībā.

Gabe Howard: Tas, protams, viss spēlē lielāku sarunu, kas Amerikai notiek ar tiesībaizsardzību un policijas darbību. Mēs uzskatām, ka policijai ir simtprocentīga taisnība jebkurā policijas mijiedarbībā. Tas, ar kuru viņi mijiedarbojas, ir 100% nepareizs. Psihiskās veselības aprindās tam netic tieši tāpat, jo, ziniet, mums ir UIN, mums ir krīzes intervences apmācība, jo mēs to saprotam, atrodoties

krīzes dēļ cilvēki gatavojas izsaukt policiju. Ja Gabe Hovarda ir krīzes situācijā, kāds paņem tālruni un zvana 911 un saka: hei, tur ir šis milzīgais puisis, kurš rīkojas nepareizi, un mums ir vajadzīga palīdzība. Tad ieradīsies policija, un mēs esam nolēmuši, ka ar mums viss ir kārtībā. Bet mēs vēlamies apmācīt policistus. Un tur radās krīzes intervences apmācība. Pilnīga atklāšana, ka es tik ļoti ticu UIN programmai, es to mācu Ohaio centrā. Es lepojos ar paveikto darbu. Es esmu ļoti pro, es ļoti, ļoti, ļoti pro apmācu policistus, kā strādāt ar cilvēkiem ar garīgām slimībām. Nesen man bija ļoti laime iesaistīties virtuālajā skrīningā sērijai, ko izveidoja OC87 atkopšanas dienasgrāmatas ar nosaukumu Beneath the Vest: First Responder Garīgā veselība. Tas runāja par pašnāvību rādītājiem pirmajiem respondentiem., Runājot par visdažādākajām lietām, kuras es nekad iepriekš nebiju dzirdējis. Pēc tam, kad tas viss bija beidzies, es runāju ar Gabrielu Natanu, kurš ir OC87 atkopšanas dienasgrāmatu izpilddirektors, un mēs runājām tieši par krīzes intervences apmācībām, par kurām es esmu milzīgs ventilators. Un Gabriels man teica: labi, es neesmu liels UIN fans. Es domāju, ka UIN vajadzētu iet prom. Liza, tu mani pazini jau sen. Jūs varat tikai iedomāties vārdus, kas nāca man no mutes.

Liza Kinere: Tas šķiet diezgan nereāls paziņojums.

Gabe Howard: Un sākās saruna, un man nav ne mazākās nojausmas, vai es piekrītu Gabrielam vai nē.No vienas puses, viņš izvirza dažus ārkārtīgi derīgus punktus, kurus nevar ignorēt. No otras puses, es atceros, kāda bija dzīve Kolumbā, Ohaio štatā, pirms parādījās UIN programma, un, protams, cik daudz laba tā bija. Un es atnācu pie tevis, Liza, un teicu: Liza, tu nekad neticēsi tam, ko man teica šis idiots Gabriels Neitans. Un tas, protams, sāka lielas debates starp mums.

Liza Kinere: Jā, un, ņemot vērā jūsu versiju par to, par ko jūs un Gabriels runājāt, man patiešām ir interesanti dzirdēt viņa teikto.

Gabe Howard: Papildus tam, ka Gabriels Neitans ir OC87 atkopšanas dienasgrāmatu izpilddirektors, viņš dzīvo arī ar depresiju. Viņš ir ievērojams garīgās veselības aizstāvis, kurš saprot, kā tas ir. Un mūsu raidījumā mēs nevēlamies, lai cilvēki ar garīgām slimībām tikai parādītos un pastāstītu savus personīgos stāstus. Mēs vēlamies būt kas vairāk.

Liza Kinere: Un tas nenozīmē, ka mēs nedomājam, ka personīgajam stāstam ir vērtība, tas absolūti ir, bet tam ir daudz avotu. Mēs vēlamies, lai šeit, Not Crazy, būtu kas cits. Mūsu raidījumā mēs vēlamies, lai cilvēki nāktu apspriest, strīdēties, debatēt un runāt par apkārtējo pasauli no tāda cilvēka viedokļa, kāds dzīvo ar garīgām slimībām, piemēram, mēs.

Gabe Howard: Labi, Liza, es domāju, ka mēs esam gatavi piesaistīt Gabrielu. Gabriel, laipni lūdzam izstādē.

Gabriels Neitans: Sveiki, un paldies par mani. Ir lieliski šeit atrasties.

Gabe Howard: Man patīk strādāt ar jums, jo domāju, ka tagad neesmu pārliecināts, bet domāju, ka mūsu hobijs ir nepiekrist vienam ar otru, jo mums tik ļoti patīk debates. Vai tā ir taisnība šodien? Tāpat kā viss, ko jūs gatavojaties teikt, arī šie ir jūsu patiesie uzskati. Jūs nespēlējat velna aizstāvi. Mums ir īsta saruna. Mēs nedarām šo lietu, kur katrs izvēlamies kādu pusi un izliekamies, ka mums tas rūp. Mums rūp.

Gabriels Neitans: Jā, tie ir mani reālie uzskati, es nespēlēju velna aizstāvi, jo man tiešām nav laika eksponēt kādu viedokli, kas nav mans, tikai tāpēc, lai strīdētos vai būtu viesis par kaut ko. Es tiešām ticu kaislīgi runāt pati par sevi. Es nerunāju nevienas organizācijas vārdā. Šie uzskati ir mani, un es lepojos, ka varu tos kopīgot ar jums.

Gabe Howard: Nu, paldies vēlreiz, Gabriel, un mēs esam ļoti priecīgi, ka esam tevi. Tāpēc iedziļināsimies tajā. Jūs uzskatāt, ka šai UIN, policistiem, tam visam nevajadzētu būt iesaistītam garīgajā veselībā. Un, ja jūs būtu pasaules karalis, jūs viņus nekavējoties izdzītu. Vai jūs varat to izskaidrot?

Gabriels Neitans: Es domāju, ka nulles iesaiste, iespējams, nav gluži precīza.

Gabe Howard: Labi.

Gabriels Neitans: Tā, piemēram, ja kāds ir pašnāvīgs un viņam ir šaujamierocis, tā ir policijas ārkārtas situācija. Jo, kā saka, jūs ienesat nazi ieroču cīņās. Un mēs zinām, ka ir cilvēki, kuri paši sev atņem dzīvību, policistu izdarot pašnāvību. Cilvēki, kuri to darīs

norādiet uz šaujamieroci uz tiesībaizsardzības iestāžu darbinieku, kurš izšaus, kurš, iespējams, pat nošaus policistu, lai izprovocētu citu atbildes sniedzēju atbildi, lai arī viņus nogalinātu. Tātad, ja ir iesaistīti šaujamieroči, visas derības tiek izslēgtas. Es tikai vēlos to skaidri pateikt. Pirmkārt, pirms es patiešām nokļuvu jautājuma nezālēs, tas, ko esmu atradis, ir tas, ka jūs pieņemat nostāju, kas ir kritiska jebkādā tiesībaizsardzības veidā, vai mēģināt uzdot jautājumus pat par to, kā tiesībaizsardzības aģentūras kaut ko dara, ir ārkārtīgi svarīgi izveidot savu labticību. Tā kā ikviens, kurš stājas pretī tiesībaizsardzībai, tiek nekavējoties uztverts ar aizdomām, paranoja, tiek noraidīts kā citāts, ziniet, libtard, trollis, anti-cop antifa, neatkarīgi no tā. Es neesmu neviena no šīm lietām. Es esmu kāds, kurš pēdējos 20 gadus ir bijis nogalināto policistu un viņu ģimeņu aizstāvis, izmantojot redakcijas, komentārus laikrakstos. Esmu piedalījies vairāk nekā 10 policijas bērēs Filadelfijā līdz Merilendai.

Gabriels Neitans: Esmu paveicis daudz aizstāvības darbu tiesībaizsardzības jomā un arī attiecībā uz pirmās palīdzības sniedzēju garīgo veselību. Es izveidoju filmu sēriju ar nosaukumu Beneath the Vest: First Responder Garīgā veselība OC87 atveseļošanās dienasgrāmatām, kurā piedalās policisti, NMP darbinieki, dispečeri, ugunsdzēsības dienestu darbinieki, kuri runā par traumām un sarežģītu PTSS. Es ļoti labi pārzinu policistu pašnāvību līmeni. Es esmu kāds, kurš pārzina tiesībaizsardzības kultūru. Es esmu cilvēks, kurš ciena policistus un to, ko viņi dara. Tomēr, tāpat kā tad, kad kritizējat Ameriku, tas nenozīmē, ka jums vajadzētu pamest to vai ka jums nav tiesību to darīt. Es domāju, ka jums jāzina, par ko jūs runājat. Bet es domāju, ka mums ir visas tiesības kritizēt iestādes. Es domāju, ka mums ir visas tiesības kritizēt šo tautu. Tāpēc es tikai vēlos, lai cilvēki zina, ka es to daru no mīlestības un raizēm un no tāda cilvēka pozīcijas, kurš dedzīgi tic, ka tiesībaizsardzībai noteikti ir nepieciešamas pārmaiņas un radikāla pārdomāšana, kas nav saistīta tikai ar garīgās veselības reaģēšanu bet visā pasaulē. Bet, jā, es tiešām uzskatu, ka tiesībaizsardzībai vajadzētu būt ļoti, ļoti maz vietas, reaģējot uz garīgo veselību.

Gabe Howard: Paldies, Gabriel, par labticības noteikšanu, un es to ļoti novērtēju. Piemērs, kuru es vienmēr izmantoju, ir tikai tāpēc, ka es domāju, ka mana sieva izdarīja kaut ko nepareizi, nenozīmē, ka es viņu nemīlu. Un tas, ka mana sieva domā, ka es varu pilnveidoties, nenozīmē, ka viņa mani nemīl. Un es domāju, ka cilvēki to patiešām saprot, runājot par mūsu savstarpējām attiecībām, draugiem, ģimeni utt. Bet nez kāpēc, kad mēs to paplašinām publiskajā telpā, tas ir līdzīgi, ahā! Jums jābūt par vai pret mani.

Gabriels Neitans: Jā labi.

Gabe Howard: Šī izrāde ļoti cenšas izveidot vairāk vidusceļa. Dažreiz mums izdodas, dažreiz - ne. Bet mēs cenšamies ticēt, ka mēs to darām. Pirmais jautājums ir UIN, cilvēki ļoti, ļoti cīnījās, lai UIN tiktu reģistrēts Amerikā. Tas ir kaut kas, ko garīgās veselības aizstāvji gadu desmitiem ilgi strādāja ļoti, ļoti smagi, lai ienestu UIN. Tāpēc, lai klausītos ievērojamu garīgās veselības aizstāvi, piemēram, jūs, sakiet: labi, jā, varbūt mēs izvēlējāmies nepareizu zirgu. Varbūt mums to vispār nevajadzēja atbalstīt. Varbūt mums tā vietā būtu bijis jāatbalsta. Izklausās gandrīz tā, it kā jūs sakāt, hei, jūs vienkārši pavadījāt 40 gadus, lai to atnestu šeit. Tas ir ļoti niansēts, un es vēlos, lai jūs to izsmietu, jo

Gabriels Neitans: Protams.

Gabe Howard: Es pieņemu, ka īstais jautājums, ja ne UIN, kas?

Gabriels Neitans: Taisnība. Tas ir pilnīgi derīgs apgalvojums par to, ko cilvēki teiktu, un par turpmāko. Pirmkārt, UIN, kas pazīstams arī kā citāts, Memfisas modelis, tika izveidots 1986. gadā. Labi. Ir pilnīgi cits krīzes intervences modelis, kas tika sākts vairāk nekā 10 gadus pirms tam psihiatriskajā iestādē, kur es strādāju. To sauc par Montgomerijas apgabala ārkārtas dienestu. Tas atrodas Norristown, Pensilvānijā. Gabe, zini, kamēr biji pilsētiņā,

Gabe Howard: Jā.

Gabriels Neitans: MCES izveidoja kaut ko tādu, ko sauc par NVS. Tātad tas nozīmē krīzes intervences speciālistu apmācību. Un tas tika izveidots 1975. - 1976. gadā, lai policistiem iemācītu krīzes iejaukšanos un deeskalāciju. Atšķirībā no skaidras naudas UIN filozofija ir apmācīt visus departamenta darbiniekus, apmācīt katru policistu šajā lietā, atpazīt garīgo slimību pazīmes un simptomus, uzzināt, kāda ir sajūta, dodot komandas kādam, kurš varētu būt piedzīvo dzirdes halucinācijas, mācās

par narkotiku lietošanu, spēka eskalāciju, visu šāda veida lietu. Taisnība? Tātad tas bija spēlēts desmit gadus pirms Memfisas modeļa. Memfisas modelis teica: apmācīsim departamentā konkrētus virsniekus, lai reaģētu uz garīgās veselības ārkārtas situācijām. Strādājot MCES, tāpat kā no 2010. līdz 2015. gadam, es biju ļoti iedziļinājies NVS kultūrā un pievērsos tam daudz vairāk, jo, manuprāt, vispirms UIN sastāvdaļa, kas pēc savas būtības ir nepilnīga, vai jūs izvēlaties tikai noteiktus virsniekus, vai ne? Tagad visu laiku dežurē daži virsnieki, taču viņi var būt saistīti ar citām lietām. Kad notiek psihiatriska ārkārtas situācija, tās ne vienmēr var būt pieejamas, lai reaģētu. Tātad jūs, iespējams, esat bipolārs un maniakāls un mēģināt 3:00 no rīta izgriezt ceļa zīmi savas pilsētas krustojumā. Nu, gee, UIN virsniekam, diemžēl, bija jādodas pie mājinieka. Tāpēc tagad jūs, iespējams, saņemat sava veida ne pārāk labi apmācītu, ne empātisku un nesaprotamu ierēdni jūsu situācijā. Un viņš var būt darbības junkie. Viņš var būt kāds, kurš nepārbauda savas emocijas.

Gabe Howard: Vai arī viņi var būt kāds, kurš vienkārši nav apmācīts.

Gabriels Neitans: Tieši tā. Un tam var būt slikts iznākums. LABI. Tagad varētu būt slikts iznākums pat ar apmācītu virsnieku. Arī apmācība par skaidras naudas pārvadāšanu nav ložu necaurlaidīga veste, un tas nenozīmē, ka tikšanās ar tiesībaizsardzības amatpersonu visu laiku iet uz priekšu. Tas ir svarīgi arī atzīt. Kad esmu apšaubījis NVS, man policistu komandieri man teica, ka viņi man teica: labi, ziniet, mums labāk patīk UIN, jo, atklāti sakot, ne visi mūsu virsnieki būtu tādi lieta. Un es teicu, kas ir tāda lieta? Vai pavadāt laiku sarunai ar kādu cilvēku, nevis vienkārši viņu nogādājot uz grīdas? Vai mēģināt kādu deeskalēt nevis situācijas eskalāciju? Un, protams, uz to nav atbildes. Un tas, ko es teicu, ir, ja daži jūsu rīcībā esošie virsnieki, citēju, nebūtu labi šādās lietās, viņiem nevajadzētu būt policistiem. Un es tam tiešām ticu. Tā ir mana UIN problēma. Jūs esat sava veida ķiršu atlases virsnieki, kuri, jūsuprāt, būtu labi tajā brīdī, kad viņiem visiem patiešām vajadzētu būt labi un pieejamības trūkumam. Bet patiesībā, paplašinot darbības jomu un patiešām aplūkojot likumsargu situāciju, reaģējot uz garīgās veselības ārkārtas situācijām, psihiatriskām ārkārtas situācijām, jūs lietojat terminu deeskalācija, vai ne? Kamēr mēs mācām šiem policistiem mazināt potenciāli nestabilu situāciju. Un kas mums ir? Mums ir kāds, kuram neveicas labi. Viņi var atteikties no medikamentiem, viņi var būt psihotiski, var būt paranojas. Un mums rit melnbalta radio mašīna.

Gabriels Neitans: Durvis atveras, izkāpj lielais zābaks, viņi nēsā šos lielos zābakus, jūs zināt, un virsnieks izkāpj ārā, un viņš ir ieguvis savu ložu necaurlaidīgo vesti, un viņš viss ir pacelts, uzpūsts un izskatās divreiz lielāks nekā patiesībā. Viņš ir ieguvis ieroci. Viņam ir taser, viņš ir ieguvis papildu munīciju. Viņam ir roku dzelži. Viņš ir ieguvis ievelkamo stafeti. Viņam ir saulesbrilles ar spoguļattēlu, tāpēc jūs pat neredzat viņa acis. Viņš ir izgriezts. Es stereotipizēju. Viņi visi neizskatās tā, bet daudzi no viņiem izskatās. To mēs lūdzam, citējam, deeskalējam situāciju. Viņi parādās aresta spēkos, lai atņemtu jums jūsu brīvības, lai jūs aizslēgtu. No kā visvairāk baidās indivīds, kurš piedzīvo psihiatrisko ārkārtas situāciju? Viņi baidās no atturēšanās. Viņi baidās tikt ierobežoti. Viņi baidās, ka viņiem tiek atņemtas viņu brīvības. Un to mēs atvedam uz skatuves. Tāpēc es uzskatu, ka krīzes intervences apmācība tiesībaizsardzības iestāžu darbiniekiem viņus patiešām nostāda neiespējamā situācijā, kur mēs sakām, ka jūs tikai ar savu klātbūtni esat spēka eskalācija, bet mēs vēlamies, lai jūs deeskalētu situāciju . Tas tikai uz sejas man nav jēgas.

Liza Kinere: Interesanti, nē, es tam pilnībā piekristu

Gabe Howard: Policijas spēki vai sabiedrība ir nolēmusi, ka policija reaģē uz cilvēkiem ar garīgām slimībām, un mēs esam ieguvuši šo mazo programmu, par kuru cilvēki mums bija jāaizstāv.

Gabriels Neitans: Pareizi, pareizi.

Gabe Howard: Atcerieties, ka policija jau pirms UIN ir reaģējusi uz cilvēkiem, kuriem ir garīgās veselības krīze.

Gabriels Neitans: Pilnīgi.

Gabe Howard: Un mums nācās viņus pārliecināt, ka laba ideja ir apmācīt atbildētājus. ES tikai.

Gabriels Neitans: Bet tas paredz. Tas nozīmē, ka tas nav labi, ka policija reaģē uz ārkārtas situācijām garīgās veselības jomā, bet, ja viņiem tas ir jādara, tad vismaz apmāciet viņus. Bet viņiem nav jādara. Tas ir sistēmas trūkums,

Gabe Howard: Labi, gotcha, gotcha.

Gabriels Neitans: Manuprāt, tieši tas ir nepareizs garīgās veselības aizstāvjiem. Viņi kaut kā tikko nolika un teica: nu, tā tas būs. Jūs zināt, policija to vienkārši darīs, tāpēc mēs arī varētu viņus apmācīt. Un tas bija nepareizs pieņēmums. Tas ir nepareizi. Jūs zināt, ja mēs varam vienoties, ka cilvēkiem nevajadzētu parādīties psihiatriskajā slimnīcā patruļmašīnas aizmugurē ar rokām uzmontētām aiz muguras, ja mēs visi varam par to vienoties, un es domāju, ka mēs visi varam par to vienoties , tad mēs visi varam piekrist, ka nevajadzētu notikt arī straujiem notikumiem, kas liek šim gala rezultātam notikt.

Gabe Howard: Es tikai vēlos norādīt, ka esmu iesaistīts UIN. Es esmu UIN treneris, kā jau teicu izstādes augšdaļā. Un es gribu, lai jūs zināt, ka tas, ko es saku cilvēkiem, ka UIN nav obligāta, viņi ir sajaukti.

Gabriels Neitans: Protams.

Gabe Howard: Plašā sabiedrība uzskata, ka UIN ir obligāts visiem virsniekiem.

Gabriels Neitans: Noteikti nē. Ja viņi kaut ko saņem policijas akadēmijas līmenī, tas ir ļoti, ļoti minimāli un ļoti, ļoti stingri. Viņi īsti nerisina traumu, kuru piedzīvos policisti. Viņi nerisina policijas pašnāvību jautājumu, kā arī īsti nerisina deeskalējošas situācijas. Tas viss ir saistīts ar kontroli. Kā jūs kontrolējat aizdomās turamo? Kā jūs kontrolējat situāciju? Kā jūs pārņemat ainas vadību? Policijas akadēmijas programma ir ļoti, ļoti pilna. Un, kā mēs redzējām visās šajās diskusijās par tiesībaizsardzības pārdomām, mēs zinām, ka Vācijā, lai kļūtu par policistu, nepieciešami trīs gadi. Citās vietās tas prasa divus gadus. Mana policijas akadēmijas programma bija pilna laika un bija deviņi mēneši. Viss kārtībā. Bet šo deviņu mēnešu mācību programmā nekur nebija vietas krīzes intervencei, deeskalācijas mazināšanai, garīgo slimību pazīmēm un simptomiem, visa veida lietām. To visu māca vēlāk.

Gabe Howard: Pareizi, un tas lielākajā daļā gadījumu ir brīvprātīgs, un es uzskatu, ka ir svarīgi norādīt, ka daudzās pašvaldībās, lai kļūtu par frizieri, nepieciešams ilgāks laiks nekā par policistu.

Gabriels Neitans: Pareizi. Taisnība. Jā.

Liza Kinere: Jūs runājāt par policijas darba mainīgo raksturu, kas ar to ir? Kā mainās policijas darbs un kāpēc?

Gabriels Neitans: Nu, vecajos sliktajos laikos bija tā, ienāc iekšā, sakrāmē visu, kas notiek, iemet to, kurš rada vislielākās nepatikšanas nelobītā vagona aizmugurē, varbūt ar pāris pārspīlē viņu ar galvu. reizes un viss. Un kameru nebija, neviens neko neredzēja. Ziniet, tā bija, viņi to nez kāpēc sauc par vecajiem sliktajiem laikiem. 60. gados, 70. gados, neviens nelietoja tādus vārdus kā deeskalācija un krīzes iejaukšanās. Iesim iekšā, pagriezīsim šo puisi pret sienu, un viss. Mūsdienās mēs sagaidām, ka likumsargi izturēsies dažādi, reaģēs uz ļoti emocionāli sarežģītām un dinamiskām situācijām un atrisinās situācijas bez dūrēm, bez viņu stafetes, bez ieroča, bez tozera. Tāpēc cerības ir pieaugušas, un tām ir jāsaskaras ar šo problēmu. Un es nedomāju, ka tās ir nepamatotas cerības, ka jums vajadzētu spēt atrisināt situāciju bez vardarbības. Es domāju, ka astoņas vai deviņas reizes no desmit ir iespējams izdarīt. Tagad, protams, jums būs slikti aktieri, kuri vienkārši vēlas kādu sāpināt, un ar viņiem jārīkojas atbilstoši. Un tas ir labi. Bet es domāju, ka ir gadījumi, kad notiek situācija, kad likumsargs tuvojas maiņas beigām, un viņš vienkārši vēlas to pārvarēt un viss kārtībā. Tieši tā. Nē, tas tā nav.

Gabriels Neitans: Jums visu laiku pasaulē ir jārūpējas par šo situāciju. Cilvēkiem ir tiesības, un cilvēkiem ir tiesības, lai viņus vispirms nemet uz zemes vienkārši tāpēc, ka stundas laikā jums ir kur atrasties. Atvainojiet, tas nav pietiekami labi. Un mums ir jāgaida labāk no mūsu policistiem. Paredzams, ka policisti būs vairāk sociālo darbinieku. Un varbūt tas ir tas, kas mums jāpiesaista tiesībaizsardzības ziņā, cilvēki, kas ir izteikti, cilvēki, kuri saprot ģimenes dinamiku, cilvēki, kas velta laiku, cilvēki, kuri nevēlas riņķot pa kādu cilvēku uz grīdas, ja viņi to nedara " nav. Kad es pirmo reizi pieteicos psihiatriskajā slimnīcā, es pieteicos būt EMT, lai strādātu pie viņu psihiatriskās ātrās palīdzības. Un, kad es intervēju

pozīcijā, es teicu ātrās palīdzības direktoram, es neesmu rīcības junkie. Es neesmu kovbojs. Mani neinteresē uzlauzt durvis un ripoties ar kādu kopā pa grīdu. Ja man tas jādara, es to arī izdarīšu. Bet es darīšu visu, kas manos spēkos, lai pārliecinātos, ka to nedaru. Un viņa teica: labi, lielākā daļa cilvēku, kurus mēs piesakāmies šim darbam, ir kovboti, un tā ir problēma. Mums jāpārtrauc sava veida slavēšana šajā profesijā un sakot, ka tas ir viss. Tas viss ir par izņemšanu un arestēšanu. Tas nav viss par to. Tam nevajadzētu būt visam par to. Un mums ir jāpieņem darbā cilvēki, kas ar to viss nav saistīti.

Liza Kinere: Nu, Gabei pirms dažiem mēnešiem The Psych Central Podcast bija policists, un radās jautājums, kāpēc policija vispār uz to reaģē? Kāpēc mēs nesūtām sociālos darbiniekus? Kāpēc mēs nesūtām terapeitus? Un viņa atbilde bija tāpēc, ka tā ir tik nepastāvīga un dinamiska situācija, ka jūs nezināt, kas būs vajadzīgs. Viņa pieņēmums bija tāds, ka būs nepieciešama vardarbība. Un lieta, uz kuru viņš īpaši atsaucās, bija kaut kas līdzīgs pusei amerikāņu, kuriem pieder ieroči.Tāpēc, ka tam ir tik liels potenciāls tik ātri pāraugt vardarbīgā situācijā un mēs visi klīstam apkārt ar ieročiem, tāpēc mums ir vajadzīgi policisti, kas reaģētu. Ko jūs tam teiktu?

Gabriels Neitans: Nu, ko es tam teiktu, manuprāt, ir ļoti interesanti, ka policista atbilde bija par ieročiem. Tas nebija par, citēju, trakiem cilvēkiem. Šajā valstī mums ir liela problēma ar šaujamieročiem. Un, manuprāt, arī tas ir patiešām interesanti, jo tik daudzi policisti ir dedzīgi ieroču kolekcionāri. Viņi visi ir iekļauti NRA. Viņi visi ir par otro grozījumu, un tomēr baidās atbildēt uz cilvēku mājām ar ieročiem.

Liza Kinere: Es nedomāju par to vienu.

Gabriels Neitans: Labi, tātad, manuprāt, tas ir blēņu bars. Man ir tik ļoti apnikuši strīdi ar cilvēkiem par šaujamieročiem, it īpaši ar likumsargiem. Tāpēc viņi vēlas būt visi otrie labojumi un ieroči, ieroči, ieroči. Bet pēkšņi, labi, mums ir jāatbild uz garīgās veselības aicinājumiem, jo ​​šajā valstī ir tik daudz ieroču. Nu, jā, ir, un tā ir milzīga problēma. Un jā, puse no visām pašnāvībām notiek ar šaujamieroci. Divas trešdaļas no visiem nāves gadījumiem ir pašnāvības. Jūs, visticamāk, nogalināsiet sevi, nekā jūs nogalināsiet ar šaujamieroci.

Gabriels Neitans: Tāpēc tagad to vienkārši izliksim. Tas arī paredz, ka cilvēki ar garīgām slimībām ir bīstami. Un mēs statistiski zinām, ka tā nav taisnība. Tomēr cilvēki ar nopietnām un ilgstošām garīgām slimībām, kuri atsakās no medikamentiem un kuri, iespējams, lieto ielu narkotikas un kuriem var būt arvien paranojas, jā, tie var būt bīstami, tas ir skaidrs. Un es noteikti to esmu redzējis slimnīcā. Bet tas, ko es jums arī teikšu, ir mana likuma māsa ir VA sociālā darbiniece. VA nav nekādas grūtības nosūtīt manu neapbruņoto māsu, kura sver simt divdesmit mārciņas. Atvainojiet Tova, es tikko atklāju jūsu svaru. Bet neapbruņoti viņi dod viņai pašaizsardzības apmācību, krīzes iejaukšanās apmācību un izmanto rokas, lai sevi aizstāvētu. Tagad viņi vienmēr iziet komandās, protams, viņi nesūta viņu vienu. Bet viņi nosūtīs divas neapbruņotas sievietes uz dzīvokļiem vienatnē, lai nodarbotos ar veterāniem, kuriem ir traumatiskas smadzeņu traumas, no kuriem daudzi lieto narkotikas un alkoholu. Ak, bet policistam ar ložu necaurlaidīgu vesti un ieroci, kā arī papildu munīciju un bisi viņa automašīnā un visu pārējo ir jādodas uz psihiatrisko ārkārtas izsaukumu. Piedod, es tā nedomāju.

Gabe Howard: Nu, tas pats ir ar bērniem. Es bieži esmu domājis arī par to. Ja es šobrīd zvanu Bērnu dienestam savam kaimiņam, viņi nosūta sociālo darbinieku.

Gabriels Neitans: Taisnība.

Gabe Howard: Tagad es zinu, ka dažādi štati ir atšķirīgi, bet manā štatā Ohaio štatā, ja notiek bērnu labklājības pārbaude, viņi nosūta vienu sociālo darbinieku, lai runātu ar cilvēkiem par viņu bērniem.

Gabriels Neitans: Mm-hmm.

Gabe Howard: Viņi izmeklē, vai šie cilvēki ir vardarbīgi pret bērniem.

Gabriels Neitans: Taisnība.

Gabe Howard: Un to var izdarīt kāds bez absolūtas aizsardzības, bez ieroča, bez nekā.

Gabriels Neitans: Un tajā mājā ļoti labi var atrasties ierocis.

Liza Kinere: Tas ir labs punkts.

Gabriels Neitans: Taisnība.

Gabe Howard: Un, protams, jūs jaucaties ar cilvēku bērniem.

Liza Kinere: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Liza Kinere: Mēs esam atgriezušies pie Gabriela Neitana un runājam par policijas rīcību cilvēkiem ar garīgām slimībām.

Gabe Howard: Es zinu, ka mēs zināmā mērā esam orientējušies uz jautājumu, kā mums vajadzētu atturēt policistus no atbildes uz mums. Bet es nezinu, ka jūs esat sniedzis faktisku atbildi, ja ne viņi, tad kurš?

Gabriels Neitans: Taisnība.

Gabe Howard: Kad Gabei Hovardai ir garīgās veselības krīze, man patīk, piemēram, es personīgi vēlos, lai kāds mani izglābj. Mēs visi varam tam piekrist.

Gabriels Neitans: Pilnīgi.

Gabe Howard: Tātad, kurš nāk?

Gabriels Neitans: Labi, pirmkārt, ne katrā situācijā ir nepieciešams piezvanīt nevienam. Es domāju, ka mēs arī pieņemam, ka policisti, kas nodarbojas ar garīgās veselības gadījumiem, tiek izsaukti tikai tad, kad, citējot, ir ārkārtas situācija. Daudzi zvani policijai, kas saistīti ar garīgās veselības problēmām, ir nepatīkami jautājumi.

Liza Kinere: Es to neuzskatīju.

Gabriels Neitans: Ideāls piemērs. Manā sabiedrībā dzīvo kāds, kurš ir nopietni un pastāvīgi garīgi slims. Viņš daudz kliedz un kliedz. Viņš daudz lamājas. Viņš klauvē pie loga pie cilvēkiem un dod viņiem pirkstu. Labi, tādas lietas. Cilvēki uz viņu sauc policistus. Tā nav psihiatriska ārkārtas situācija. Tas nav dzīvības vai nāves gadījums. Tas ir kāds, kuram nepatīk viņu kaimiņš. Tāpēc parādās policija, un bez jebkāda iemesla var būt vardarbīgs, slikts iznākums. Šī persona neapdraud sevi. Šī persona neapdraud nevienu citu. Psihiski slims nav likuma pārkāpums. Tomēr mēs esam izveidojuši situāciju, kad cilvēki vienkārši paņem telefonu un negribīgi zvana policijai, jo viņiem ir bail no trakiem cilvēkiem. Es domāju, vienkārši izliksim to tur, labi. Tas ir ļoti žēl. Tāpēc mums noteikti nav nepieciešams, lai policija reaģētu uz šādām situācijām. Jūs zināt, tā ir situācija, kuru var vienkārši atrisināt sabiedrībā. Ir daudz dažādu jomu, kas jāizpēta starp neko un vai nu stacionāru hospitalizāciju, vai arestu. Tas ir tas, kas mums jāapzinās, es domāju. Tagad, kad mēs runājam par policijas citēšanu, citēšanu, naudas atlaišanu, tas ir savādāk nekā policijas atcelšana vai policijas likvidēšana. Daudz naudas, kas tiek tērēta ieroču un pornogrāfijas iegādei, varētu izmantot mobilo krīzes vienību finansēšanai. Mobilās krīzes vienības sastāv no garīgās veselības darbiniekiem, kuri nav bruņoti. Viņi nereaģē ārkārtas izskata transportlīdzekļos. Viņi valkā civilās drēbes. Viņi ir ļoti apmācīti krīzes intervencē un deeskalācijā. Tātad, varbūt novērtējot, vai kāds nenodarbojas ar pienācīgu pašaprūpi? Vai tie, iespējams, ir draudi sev vai citiem? Vai viņiem nepieciešama augstāka līmeņa aprūpe? Ja jūsu novadā nav mobilas krīzes vienības, labāk sāciet iestāties par to jau tagad. Un daudzi no viņiem strādā kopā ar tiesībaizsardzību. Jā

ticu potenciāli bīstamā vietā, tiesībaizsardzība varētu būt klāt, lai nodrošinātu notikuma vietas drošību un pēc tam atkāptos. Pametiet pilnībā. Labi, vai šeit ir ieroči? Mēs veicam meklēšanu. Vai šī persona ir vardarbīga? Paglaudiet cilvēku. Labi, mēs esam prom no šejienes. Un tad ļaujiet mobilajai krīzes komandai to rīkoties. Tātad mums tie nav simtprocentīgi jānoņem no vienādojuma, bet tikai jāsamazina atkarība no tiem. Valstī ir arī ļoti, ļoti, ļoti, ļoti maz psihiatriskās ātrās palīdzības vienību. Un ar ļoti maz, es domāju būtībā vienu, kas darbojas ārpus Montgomerijas apgabala Neatliekamās palīdzības dienestiem, slimnīcas, kurā es strādāju.

Gabriels Neitans: Tie ir pilnībā apmācīti un sertificēti neatliekamās medicīniskās palīdzības tehniķi, kuri darbojas ar pilnībā aprīkotām pamata dzīvības palīdzības ātrās palīdzības automašīnām. Viņi var reaģēt uz jebkāda veida fiziskām ārkārtas situācijām, bet viņi reaģē arī uz psihiatriskām ārkārtas situācijām. Viņi izpilda psihiatrisko saistību orderus. Viņi parādās ātrās palīdzības mašīnā. Viņiem ir polo krekli un haki. Viņiem nav nozīmīšu un visa cita. Ja jums jādodas uz slimnīcu, ātrās palīdzības mašīnā dodaties uz nestuvēm. Nav saslēgts roku dzelžos policijas automašīnas aizmugurē. Tā tam jābūt Amerikā. Tātad mums ir psihiatriskās ātrās palīdzības vienības, mums ir mobilā krīze. Mums ir sociālie darbinieki, kas iestrādāti tiesībaizsardzībā. Mums ir iespēja pārdomāt, kādus cilvēkus mēs pieņemam darbā, lai veiktu šo darbu. Tur ir daudz dažādu ideju. Piemēram, Londonā, Metropolitēna policijas departamentā, vidējais konstebls, kuru redzat dežurējošā stāvoklī, nenes šaujamieroci. Tagad katrā pašvaldībā ir bruņotas reaģēšanas vienības, kas dažu minūšu laikā var nonākt situācijā, ja tām tas ir nepieciešams. Bet varbūt mums ir vajadzīgi neapbruņoti policisti noteiktās teritorijās. Tas ir mazāk draudīgs. Un es zinu, ka cilvēki par mani satraumēsies, bet, golly, tas darbojas citās vietās.

Liza Kinere: Tātad viena no lietām, ko jūs teicāt iepriekš, bija tā, ka daļa no problēmas ir tā, ka cilvēki cilvēkus ar garīgām slimībām uztver kā biedējošus. Un, ja ir kas briesmīgs, jūs izsaucat policiju. Tātad, jūsuprāt, daļai no tā patiesībā nav nekāda sakara ar policiju? Tas ir vairāk par to, kā sabiedrība vērtē garīgās slimības un vidusmēra cilvēka reakciju uz garīgi slimajiem?

Gabriels Neitans: Simts procenti. Tas ir tas pats, kas, diemžēl, daudzu kaukāziešu cilvēku zarnu reakcijā, kad viņi savā apkārtnē redz sešus pēdas divus melnus vīriešus. Ak, melnie cilvēki ir biedējoši. Ak, viņš ielūkojās manā logā. Kas tas ir?

Ak, mans Dievs. Labi, tas ir iemācīts zemapziņas rasisms. Un mums kā baltajiem cilvēkiem ir jāatzīst, ka mēs jūtamies hinky, mēs jūtamies neērti un nobijušies, redzot melnādainu cilvēku mūsu apkārtnē. Jūs labāk dariet patiešām nopietnus dvēseles meklējumus un mēģiniet saprast, kāpēc tas tā ir. Tas pats notiek ar kādu, kam ir garīgas slimības. Ziniet, viņi atrodas savā dārzā un runā ar sevi, un viņi kliedz uz jūsu suni vai ko citu. Ak, tas ir biedējoši. Es labāk paņemu telefonu un izsaucu policiju. Nē. Labāk dodiet šai personai nedaudz vietas un dodiet sev laiku pārdomām, kāpēc tas jums ir biedējoši? Un varbūt sēdēt ar šo diskomforta sajūtu. No kurienes tas rodas? Ko tas nozīmē? Vai šī persona patiešām ir drauds jums? Vai šī persona tiešām apdraud jūsu apkārtni un jūsu eksistenci? Kāds man teica par šo konkrēto personu, kuru es pieminēju, labi, tas ir noziegums, jo viņš traucē mieru un tas ir noziegums. Un es patiešām gribēju viņai pateikt: ak, tad, kad tu garāžā pieliec pirkstu un ej, ak, f-vārds, vai man jāsauc policija? Jūs vienkārši izjaucāt mieru. Kad jūsu suns rej pārāk skaļi? Nē, tāpēc mēs to nedarām pareizi. Bet, ja kāds kliegs, valdība pār mani un manā zobā ir mikroshēma, un mēs izsaucam policiju. Mēs vienkārši slēpjamies aiz tā, jo mums ir bail un mēs vēlamies, lai policija to visu uzlabotu. Un man žēl, ka šīs dienas ir beigušās. Vai arī, ja tās vēl nav beigušās, tām vajadzētu būt pāri. Mums jādara labāk, jo cilvēki ar garīgām slimībām nepazūd. Ir pagājuši laiki, kad mēs gadiem ilgi tos slēdzam iestādēs. Un mums jārēķinās ar to, ka viņi atrodas mūsu kopienā. Un mums jādara labāk.

Gabe Howard: Gabriel, paldies. Tā ir bijusi neticama diskusija un apgaismojoša diskusija, un jūs pieminējāt OC87 atkopšanas dienasgrāmatas, kas, manuprāt, ir neticami. Tāpēc es vēlētos, lai jūs klausītājiem pastāstītu, kas tas ir pirmām kārtām.

Gabriels Neitans: Protams. Tāpēc es esmu OC87 atkopšanas dienasgrāmatu galvenais redaktors. Tā ir bezpeļņas garīgās veselības publikācija. Mēs stāstām par garīgās veselības iespējām un izmaiņām divos veidos. Pirmās personas esejas garīgās veselības atjaunošanai. Katru nedēļu mēs publicējam pavisam jaunu personīgo eseju, kā arī veidojam īsas, profesionāli veidotas dokumentālās filmas par cilvēkiem, kuri dzīvo garīgās veselības problēmu priekšā. Jūs varat redzēt visas mūsu garīgās veselības filmas un izlasīt visas mūsu garīgās veselības esejas vietnē OC87RecoveryDiary.org. Un, ja vēlaties sekot man, tiešām vienīgā vieta, kur to darīt, ir Instagram. Es esmu Lovebug Trumps Hate, un es to labprāt vēlētos, es labprāt būtu jūsu draugs.

Gabe Howard: Lovebug Trumps Hate ir par to, kā Gabriels braukā apkārt savā Herbie reprodukcijā, viņa mīļotāja replikā. Bildes ir neticamas. Pašnāvību novēršana, ko jūs darāt, ir neticama. Bet arī vietnē OC87 atkopšanas dienasgrāmatas varat atrast zem vestes. Visa tā sērija ir viņu pilnīgi bez maksas, pareiza?

Gabriels Neitans: Jā.

Gabe Howard: Lūdzu, noskatieties to, tas ir neticami. Un jūs intervējāt pirmos atbildētājus. Tā nav Gabriela saruna. Tie ir pirmie reaģētāji.

Gabriels Neitans: Nē, es tajā nemaz neesmu. Tātad, tie ir policisti, dispečers, ugunsdzēsēji, NMP darbinieki un mana draudzene Mišela Monzo, kura ir MCES krīzes intervences speciālistu apmācība. Visi videoklipi ir brīvi skatāmi.

Gabe Howard: Jā, OC87 atveseļošanās dienasgrāmatas ir bezpeļņas organizācija, viņi izdzīvo no ziedojumiem, lūdzu, ja redzat vērtību tajā, ko viņi dara, atbalstiet viņus, jo viņi ir tā vērti.

Gabriels Neitans: Paldies.

Gabe Howard: Labi. Gabriel, liels paldies, ka esi šeit. Mūsu klausītājiem, pakavieties, tiklīdz mēs atbrīvosimies no Gabriela, mēs runāsim aiz viņa muguras.

Liza Kinere: Nu, atkal tas nav aiz muguras, jo viņš to var klausīties vēlāk.

Gabe Howard: Tā ir ļoti taisnība,

Liza Kinere: Jūs visu laiku aizmirstat šo daļu.

Gabe Howard: Gabriel, paldies. Vēlreiz paldies.

Liza Kinere: Ak, liels paldies.

Gabriels Neitans: Tā ir privilēģija. Paldies, ka esat mani pavadījis.

Gabe Howard: Liza, vai tev bija kādi ahas mirkļi?

Liza Kinere: Jā, patiesībā. Gabriels izvirzīja to, ka policijai vispār nav jāreaģē uz šīm situācijām, ka šī nav policijas lieta. Man godīgi nebija ienācis prātā, ka jā, mūsu noklusējuma lieta, ko darīt Amerikā, kad rodas problēma, ir izsaukt policiju. Tā ir mana noklusējuma doma. Un tam nav obligāti jābūt problēmai, par kuru ir jēga izsaukt policiju. Tam nav jābūt šaušanai skolā vai ķīlnieku situācijai. Tas ir tikai tas, ko mēs visi darām refleksīvi. Ja rodas kāda problēma, mēs izsaucam policiju. Un man nebija ienācis prātā, ka ir arī citas iespējas.

Gabe Howard: Precīzs piemērs, kuru izmantoja Gabriels, bija tas, ka kāds, ejot pa ielu, bija skaļš, neizrādīja nekādu agresiju vai vardarbību vai nesalauza lietas, bet vienkārši lika cilvēkiem justies neērti. Cilvēki paceļ klausuli un saka: nu, man ir bail, jo mans kaimiņš skaļš savā pagalmā.

Liza Kinere: Šai personai ir skaidri garīgās slimības simptomi. Un tāpēc kaut kas ir jādara, tāpēc mums kā sabiedrībai ir kaut kas jādara, lai to apturētu. Un lieta, kas, mūsuprāt, padarīs šo apstāšanos, ir izsaukt policiju. Bet patiesībā nē, tas, iespējams, nedarbosies un var izrādīties ļoti slikti. Kāpēc mēs domājam, kāpēc policija ir cilvēki, uz kuriem jāzvana, lai to apturētu? Un kāpēc mums tas vispār jāpadara apstājies? Kāpēc mēs to nevaram vienkārši pieļaut? Kāpēc mēs nevaram vienkārši ļaut tam turpināt?

Gabe Howard: ES piekrītu. Arī man tas bija savdabīgs brīdis. Mācot skaidras naudas pārvadāšanu, viena no lietām, ko policisti saka visu laiku, ir jāatceras, ka būt garīgi slimam nav pretlikumīgi, un jūs zvanāt policijai, kad ir noticis kas nelegāls. Kāds ir skaļš savā pagalmā, pat ja tas ir simptomātiski, tas nav nelikumīgi. Zvanīšana policijai, kad nav izdarīts noziegums, nepārprotami saasina situāciju, ka diemžēl tas simptomātiskai personai bieži vien izdodas slikti. Viņi ne tikai nesaņem palīdzību, bet tagad tur ir policija. Un tikai parādoties, notiek saasināšanās.

Liza Kinere: Es tiešām nebiju domājusi, kāpēc tā ir noklusētā, refleksīvā lieta, ko jūs darāt? Šajā situācijā izsaukt policiju? Kāpēc ir tā, ka?

Gabe Howard: Es nezinu.

Liza Kinere: Kāpēc mēs kā amerikāņi to darām? Un, jā, es arī nezinu.

Gabe Howard: Un tas acīmredzami attiecas uz sabiedrību kopumā, tas nemaz nav uz policistiem. Tas ir tikai vēl viens piemērs tam, kā viņi tiek virzīti uz kaut ko tādu, kam viņi nav gatavi, nav apmācīti un nav vislabākajā situācijā.

Liza Kinere: Taisnība.

Gabe Howard: Aizdodot uzticību, protams, Gabriela Natana apgalvojumam, ka policistiem vajadzētu būt pilnībā izslēgtiem no tā.

Liza Kinere: Nu, tas ir vienkārši ļoti interesanti. Kāpēc mēs nolemjam, ka policija ir tā, kurai jāatrisina katra situācija? Vai katrā sarežģītajā vai neērtajā situācijā mums vajadzētu likt policijai to novērst? Kāpēc viņi ir izraudzītie šādu problēmu novērēji? Un man nebija ienācis prātā, ka ir arī citas iespējas.

Gabe Howard: Piekritu. Mēs nosūtām tiesībaizsardzības iestādes medicīniskām problēmām. Es tam visam nepiekrītu, bet es joprojām domāju, ka tas ir tikai ļoti pīrāgs debesīs un optimistisks un gandrīz saules un varavīksnes domāt, ka policisti pārtrauks reaģēt uz garīgās veselības krīzēm. Man tas neizklausās loģiski.

Liza Kinere: Es domāju, ka jums ir taisnība par to daļēji tāpēc, ka policisti nevarēs pārtraukt reaģēšanu, jo sabiedrība par šīm lietām joprojām izsauks policiju. Es domāju, ka Gabriela arguments ir tāds, ka tam nav jābūt tā. Jautājums būs par to, kas notiek tikmēr, kamēr mēs strādājam pie šī mērķa sasniegšanas? Es nedomāju, ka viņš iestājas par atbrīvošanos no UIN.

Gabe Howard: Ak, jā, es arī to nedomāju.

Liza Kinere: Viņš nesaka, ka mums nevajadzētu apmācīt policistus deeskalēties vai ka mums nevajadzētu apmācīt policistus rīkoties ar cilvēkiem ar garīgām slimībām. Viņš to saka

mums ir jāvirzās uz šo atšķirīgo redzējumu, šo dažādo veidu, kā rīkoties. Bet acīmredzot šāda veida apmācība vienmēr būs vērtīga. Daļa no tā ir deeskalācija.Vai tas nav labi katrai krīzei? Vai tas nav labi katrai lielai enerģijai, intensīvai situācijai? Kā tas nevarēja būt laba lieta? Kāpēc jūs nevēlaties situāciju atrisināt citādi, nevis ar vardarbību?

Gabe Howard: Spēka lietošana ir problemātiska, it īpaši, ja ņem vērā spēka pielietošanu slimiem cilvēkiem. Acīmredzot es ļoti daudz redzu pasauli kāda cilvēka acīs, kurš dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Es biju krīzē. Es domāju par to, cik tuvu es biju policiju izsaukšanai. Un man ir tik ļoti paveicies, ka cilvēki, kas mani ieskauj, varēja deeskalēt, kontrolēt un, protams, nejutās apdraudēti. Jūs un es par to runājām jau iepriekš, Liza. Es nezinu, kāpēc jūs mani nepiesaucāt policijai, kad es domāju, ka zem manas gultas ir dēmoni, es.

Liza Kinere: Tā kā es nejutos apdraudēta.

Gabe Howard: Es nesaprotu, kāpēc jūs nejutāties apdraudēts, bet uz brīdi uzliksim to uz aizmugurējā degļa. Jums, protams, bija ar mani vēsture.

Liza Kinere: Jā, tu nebiji svešinieks.

Gabe Howard: Iedomājieties, ja es būtu domājis, ka dēmoni atrodas zem Wal-Mart kases?

Liza Kinere: Taisnība.

Gabe Howard: Jūs zināt, es esmu liels puisis, es esmu sešu pēdu trīs, 250 mārciņas, plati pleci, un es kliedzu, ka kasē ir dēmoni 19 gadus vecam, kurš strādā vakara maiņā vietējā lielveikalā . Tas liktos ļoti draudīgi. Es esmu pārliecināts, ka tiks izsaukta policija. Un man vienkārši nepatīk ideja, ka pirmā lieta, ko viņi darītu, ieraugot šo skaļo, kliedzošo, garīgi slimo vīrieti, ir mana līmeņa pazīme vai mani piesaista vai vēl sliktāk. Es nezinu, ka persona, kas paņem telefonu un zvana, saka: sveiki, 911 operators, es uzskatu, ka mums šeit ir garīgi slims vīrietis. Es domāju, ka viņi teiktu, ka mums ir vardarbīgs pakaļa, kas apdraud pusaudžu meiteni. Un kā viņi zinātu nosūtīt garīgās veselības komandu?

Liza Kinere: Nu, tāpēc mēs ceram, ka visiem policistiem būtu šī apmācība, un tas ir kaut kas līdzīgs šķirošanas veida lietai, vai ne? Jums nav ķirurga, kurš stāvētu pie neatliekamās palīdzības zāles vārtiem. Jums ir apmācīts cilvēks, parasti medmāsa, kas var novērtēt, vai nekavējoties nosūtīt jūs pie ķirurga vai pateikt, ka jums jāgaida jūsu kārta. Ideja ir tāda, ka visiem policistiem būtu šāda spēja šķirot situāciju, lai sev teiktu: huh, tā ir garīga slimība, un pēc tam izsauktu atbilstošu atbildi. Kad viņi saprot, kas notiek, viņi to var nodot kādam citam, kādam ar vairāk vai atšķirīgu kvalifikāciju.

Gabe Howard: Man tas patīk, man tas ļoti patīk. Es uzskatu, ka ir jāpateicas ārkārtīgi pateicīgi visiem policistiem, kuri ir gājuši cauri UIN, jo daudzās pašvaldībās tas nav obligāti.

Liza Kinere: Ieskaitot šeit Kolumbā.

Gabe Howard: Jā, arī šeit, manā štatā. Tas nozīmē, ka policisti, kas to ir izdarījuši, ir brīvprātīgi pieteikušies. Viņi ir nolēmuši, ka ir vērts mācīties, kā palīdzēt cilvēkiem ar garīgās veselības problēmām citādi, nekā viņi jau ir iemācījušies. Es patiesi esmu tik pateicīga policistiem, kuri ir spēruši šo papildu soli, jo viņiem tas nav jādara.

Liza Kinere: Bet tas nav pilnīgi altruistisks. Viņi tajā redz arī lietderību. Tas attiecas ne tikai uz cilvēkiem, kuri vēlas būt jauki pret cilvēkiem ar garīgām slimībām. Tas attiecas arī uz vēlmi būt drošiem pašiem, nevēlēties, lai šīs situācijas izkļūtu no kontroles, par nevēlēšanos, lai notiktu sliktas lietas. Tas nav tikai ieguvums cilvēkiem ar garīgām slimībām. Tas ir ieguvums visiem, arī policistiem.

Gabe Howard: Es ļoti cienu policistus, kuri to saprot. Kas saprot, ka viņi var uzzināt vairāk un labāk palīdzēt savai sabiedrībai. Kādu cilvēku ar garīgām slimībām, kas ir garīgās veselības krīzē, policists, visticamāk, redzēs kāds cits. Šī apmācība nav nepieciešama, kaut arī tiek saprasts, ka cilvēkus ar garīgās veselības krīzi policists redzēs pirms jebkura cita

cits. Tas patiešām ir vienīgais atņemšanas veids, kas jums jāsaprot. Taisnība?

Liza Kinere: Sabiedrībā notiek daudz dīvainu lietu, kurām nav jēgas.

Gabe Howard: Jā, jā, ja Gabe saslimst, viņi sūta policiju. Vai viņi gatavojas apmācīt policiju? Nē.

Liza Kinere: Nu varbūt.

Gabe Howard: Ja policists tajā saskata lietderību un viņam pašiem ir pašpārbaude, sapratne un laiks, lai pierakstītos uz UIN apmācību, tad es ceru, ka jebkurš tiesībaizsardzības iestāžu darbinieks, pirmais atbildētājs vai politiķis, kas to klausās, to sapratīs. garīgās veselības apmācība ir vitāli svarīga, periods. Mēs uzzinājām no Gabriela Neitana tik daudz, ka nolēmām uztaisīt vēl vienu izrādi The Psych Central Podcast. Un jūs varat atrast šo raidījumu savā iecienītajā podcast atskaņotājā, vienkārši meklējiet The Psych Central Podcast. Vai arī jūs varat apmeklēt vietni .com/Show, un tas būs tur ceturtdien. Un Gabriels runā par likumsargu pašnāvību līmeni. Aizmirstiet par tādu cilvēku kā es aizsardzību ar garīgās veselības problēmām un bipolāriem traucējumiem. Aizmirsti par to visu. Pašnāvību līmenis starp pirmajiem reaģētājiem.

Liza Kinere: Tas ir diezgan šokējoši, ka šogad vairāk policistu mirst no pašnāvības, nekā tiks nogalināti, pildot pienākumus. Daudz vairāk

Gabe Howard: Jā, daudz,

Liza Kinere: Gandrīz trīs reizes.

Gabe Howard: Tas lika mums veikt vēl vienu epizodi visā citā manis mitinātā podkāstā, tāpēc, lūdzu, dodieties uz vietni .com/Show vai savā iecienītākajā podcast atskaņotājā meklējiet The Psych Central Podcast. Un klausieties vairāk no Gabriela Natana, OC87 izpilddirektora un viena no cilvēkiem zem vestes: Pirmā atbildētāja garīgā veselība. Liza, vai esi gatava izkļūt no šejienes?

Liza Kinere: Es domāju, ka mums ir labi iet. Vēlreiz paldies Gabrielam Natanam par to, ka esat šeit

mums.

Gabe Howard: Labi, visi, lūk, ko mums vajag darīt. Lūdzu, abonējiet Not Crazy savā iecienītākajā podcast atskaņotājā. Novērtējiet mūs, pārskatiet mūs, izmantojiet savus vārdus un ierakstiet, kāpēc izrāde jums patīk. Tas mums patiešām ļoti palīdz. Dalieties ar mums sociālajos tīklos un arī pastāstiet cilvēkiem, kāpēc klausīties. Mums patīk darīt šo izrādi jūsu vietā, un jūs varat mums ļoti palīdzēt, vienkārši darot šīs vienkāršās lietas.

Liza Kinere: Mēs tiksimies nākamajā otrdienā.

Diktors: Jūs esat klausījies Net Crazy Podcast no Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni gab Kautard.com. Vai vēlaties redzēt Gabi un mani klātienē? Not Crazy labi ceļo. Lieciet mums ierakstīt epizodi tiešraidē jūsu nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Gabe: Hei, nav traki fani! Mēs esam tik forši, ka mūsu outtakiem ir sponsori! Mēs vēlamies izkliegt Southern Cross University. Uzziniet par garīgās veselības riska faktoriem vecākiem cilvēkiem vietnē https://online.scu.edu.au/blog/risk-factors-mental-illness-older-people/. Pārbaudiet viņus abus un pasakiet, ka Not Crazy jums nosūtīja!

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!