Podcast: Vai vientulība ir garīgās veselības problēma?

Saskaņā ar pētījumu datiem Ameriku gaida vientulības epidēmija. Bet kas īsti ir vientulība? Vai tā ir sociālā izolācija? Intimitātes trūkums? Un kas ir svarīgi - vai vientulība ir izvēle? Šodienas podkāstā Gabe un Džekija risina šos sarežģītos jautājumus un dalās savās domās par vientulību un to, kā tā ir saistīta ar garīgo veselību. Gabe arī atklāj 7 dažādus vientulības veidus - viens no tiem ir “vientulība bez dzīvniekiem”. Bet vai tiešām ir kaut kas tāds? Džekijs ir šaubīgs.

Noskaņojieties, lai dzirdētu pārdomātu un niansētu diskusiju par to, ko nozīmē būt vientuļam, un noskaidrojiet, vai varat saistīties ar vienu vai vairākiem no 7 veidiem.

(Stenogramma pieejama zemāk)

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Par Not Crazy Podcast Saimniekiem

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši pie Gabes Hovardas. Lai uzzinātu vairāk, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni gabavedard.com.

Džekijs Cimmermans ir piedalījies pacientu aizstāvības spēlē vairāk nekā desmit gadus un ir kļuvis par autoritāti hronisku slimību, uz pacientu orientētas veselības aprūpes un pacientu kopienas veidošanā. Viņa dzīvo ar multiplo sklerozi, čūlaino kolītu un depresiju.

Viņu var atrast tiešsaistē vietnē JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook un LinkedIn.

Datora ģenerēts atšifrējums sērijai “Vientulība - garīgā veselība”

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Jūs klausāties “Pod Crazy”, “Psych Central” apraidi. Un šeit ir jūsu saimnieki Džekijs Cimmermans un Gabe Hovarda.

Gabe: Labdien, visi, un laipni aicināti uz šīs nedēļas Not Crazy, es vēlētos iepazīstināt savu līdzzinātāju Džeku Zimmermanu, kurš dzīvo ar depresiju.

Džekija: Es iepazīstināšu ar savu līdzvadītāju Gabi, kura dzīvo ar bipolāriem traucējumiem.

Gabe: Džekij, cilvēkiem ir grūti noticēt, ka esmu vientuļš puisis. Un es domāju, ka iemesls, kādēļ cilvēkiem ir grūti noticēt, ir tāpēc, ka mani ieskauj tik daudz cilvēku. Es esmu precējies. Manī ir lielisks līdzzinātājs un draugs. Ikreiz, kad mani redz publiski, es esmu uz skatuves vai runāju. Viņi redz manu sociālo mediju klātbūtni, kas patiešām ir patiešām piepildīta. Un viņi domā, ka ir puisis, kura dzīvē ir daudz cilvēku, ergo nav vientuļi.

Džekija: Es domāju, ka šobrīd mēs dzīvojam patiešām interesantā laikā, laikā, kad vairāk nekā jebkad agrāk esam saistīti ar sociālajiem medijiem, īsziņu sūtīšanu, video tērzēšanu, visām šīm lietām, mēs domājam, ka vientulības iespēja būtu daudz tagad mazāks. Taisnība? Mēs varam sazināties jebkurā vietā un laikā ar jebkuru. Bet tas tā nav. Taisnība? Statistika par vientulību šobrīd ir sava veida pārliecinoša.

Gabe: Man ir teiciens, ka es varu justies viens pārpildītā telpā, un es esmu pārsteigts, cik bieži es to saku, un cilvēki bija tādi kā es, jo atkal mēs mēdzam domāt par vientulību tikai par to, ka apkārt nav citu cilvēku. .

Džekija: Es domāju, ka šī ir laba vieta, kur iemest varbūt mazliet vientulības definīciju vai interpretāciju, jo, kad mēs runājām par šo epizodi un runājām par to, kas ir vientulība, kāda ir tā sajūta? Ir ļoti grūti definēt vientulību, nepasakot vientuļš. Ir ļoti, ļoti grūti precīzi noteikt, kas tas ir. Tāpēc šī definīcija, manuprāt, ir lieliska, kas saka, ka tā ir neatbilstība starp vēlamo savienojuma līmeni un faktisko savienojuma līmeni, kas, manuprāt, ir patiešām izcils veids, kā noteikt vientulību.

Gabe: Tas ir patiešām izcils veids. Bet, Džekij, kāda ir tava vientulības definīcija?

Džekija: Labi, tāpēc pilnīga atklāšana, es to pierakstīju un

Gabe: Krāpnieks.

Džekija: Es to pierakstīju. Es

Gabe: Krāpnieks.

Džekija: Pierakstīja, jo.

Gabe: Krāpnieks.

Džekija: Labi. Es to pierakstīju, jo, mēģinot runāt par vientulību, man pietrūkst vārdu, es to nevaru aprakstīt. Tas ir ļoti līdzīgs tā, ka tas ir tukšums manās smadzenēs, no kura es vienkārši nevaru, piemēram, izkļūt. Tāpēc es to pierakstīju. Un es domāju, ka vientulība ir kā galīgs izmisums. Tam ir tik daudz domu un jūtu, kas izmisīgi vēlas izkļūt no jums, bet sajūta, ka jums tās jāturpina aizrīties atkal un atkal. Vientulība meklē palīdzīgu roku visur un visur, taču turot acis aizvērtām, kamēr jūs griezāties, jūtoties, ka neviens nevēlas jums palīdzēt. Jūs varat sajust viņu roku klātbūtni, bet nekad nevarat sajust viņu faktisko pieskārienu.

Gabe: Es klausījos visu, ko jūs teicāt, un es varu atzīt tā skaistumu, un es varu dzirdēt sāpes jūsu balsī, un tam ir kā simbolika, ko es kā rakstnieks vai satura veidotājs varbūt ļoti, ļoti cienu. Bet es ar tevi nesazinos - tāpat kā tev, Džekij. Mana vientulības definīcija ir tāda, ka es jūtu, ka cilvēki ar mani nesavienojas. Es varu atrasties istabā ar tik daudziem cilvēkiem, bet es nejūtos kā kāds no viņiem, piemēram, es. Es neuzskatu, ka kāds no viņiem mani saprot. Es neuzskatu, ka kāds no viņiem vēlas mani iepatikties vai saprast. Es domāju, ka cilvēki vienkārši kaut kā atlec ap manu orbītu, saņem to, ko vēlas, un tad dodas tālāk. Īsāk sakot, mana vientulības definīcija ir pilnīga atslēgšanās no apkārtējiem cilvēkiem. Un mana ārkārtējās vientulības definīcija ir atslēgšanās no apkārtējiem cilvēkiem, no kuriem man patiesībā nevajadzētu justies atvienotam. Tāpat kā ģimene vai draugi, vai mana sieva.

Džekija: Vai jūs jūtaties kā tad, ja jūs sazinātos ar šiem cilvēkiem un būtu, piemēram, hey, man tiešām ir jārunā ar jums, viņi klausītos?

Gabe: Ak jā. Tas ir tas, kas piesūcina vientulību, vai ne? Runa nav par sarunu ar cilvēkiem. Es domāju, ka pastāv tāds nepareizs uzskats, ka vientulība ir sociālā izolācija. Tas ir absurds. Ja vientulība būtu sociālā izolācija, katrs cilvēks varētu uzvarēt vientulību, vienkārši atstājot savu māju. Dodieties uz Burger King, dodieties uz McDonald’s, dodieties uz Starbucks, dodieties uz restorānu. Visur būs cilvēki. Dažus no vientuļākajiem cilvēkiem, ar kuriem esmu runājis, katru dienu ieskauj desmitiem cilvēku, izmantojot savu darbu. Viņiem ir ģimenes. Viņiem ir bērni. Mums jāatkāpjas no šīs idejas, ka vientulība ir sociālā izolācija. Sociālā izolācija noteikti var izraisīt vientulību. Bet sociālā izolācija nozīmē tikai to, ka jūs esat sociāli izolēts. Ir daudz cilvēku, piemēram, es nezinu, mans vectēvs. Viņš nedēļu nevarēja likt acis uz citu cilvēku, un viņš nebūtu viens vientuļš. Patiesībā viņu kaitina, kad parādās citi cilvēki. Viņš ir Gabes pretstats.

Džekija: Bet iemesls, kāpēc es jums to vaicāju, ir tāpēc, ka manā vientulības definīcijā mani ieskauj cilvēki, kuri aktīvi cenšas palīdzēt. Man māsa sniedzas. Man ir Ādams. Man ir draugi, kas ir, hei, kā iet? Un es vēlos viņiem pastāstīt, kas notiek. Bet es jūtu, ka nespēju. Tas ir tā, it kā es ļoti gribētu dalīties ar šīm drausmīgajām izjūtām, kas man ir, bet es vienkārši jūtu, ka nespēju. Un man tas ir tas, kas ir vientulība, vai tā ir vēlme dalīties ar kādu un nespēja.

Gabe: Es tam varu piekrist. Bet ļaujiet man to spert soli tālāk. Vai jūtaties pilnvarots viņiem to pateikt? Nē. Kā jūs teicāt, viņi sazinās, un viņi vēlas palīdzēt, un jūs jūtaties vainīgs par to, ka neļāvāt viņiem. Bet skaidrs, ka jūs nevēlaties viņu palīdzību. Vai tas nav galīgais atvienošanās process? Es gribu būt tik ļoti saistīts ar kādu, ka, kad viņi saka: ak, mans Dievs, Gabe, tu esi tik ļoti noraizējies un esi tik nomākts un skaidri raudi. Ko tev vajag? Es varu uzmeklēt un neko neteikt. Lūdzu ej prom. Un viņi saka, es saprotu. Es atgriezīšos pēc pāris stundām. Piemēram, tādu līmeni es vēlos. Tas, kas man tagad ir, ir. Ko es varu darīt, lai tev palīdzētu? Nekas. Vai tu esi pārliecināts? Ļaujiet man darīt visas šīs lietas, kuras jūs noteikti nevēlaties, jo man nav izpratnes par to, ko jūs pārdzīvojat. Tāpēc es vienkārši darīšu veselu kaudzi interneta mēmu, lai jūs kļūtu labāk. Viņi mēģina palīdzēt. Un tagad es jūtos vainīgs, ka nepieņemu viņu palīdzību. Bet skaidrs, ka tas ir pierādījums. Viņi mani nesaprot, jo es negribu viņu palīdzību un viņi to nesaprot.

Džekija: Redzi, bet es nejūtos vainīgs. Viss, kas manām smadzenēm nav kārtībā, sakņojas vērtībā. Tāpēc man šķiet, ja viņi man jautātu, kā viņi var palīdzēt. Un es esmu, piemēram, ak, labi, jūs varētu man palīdzēt visās šajās lietās. Tad es viņiem kļūstu par nastu. Un tad viņi mani kaitinās. Un tad viņi nekad vairs nejautās, vai es vēlos saņemt palīdzību, jo viņi vienkārši vēlas, lai es pārtraucu viņiem zvanīt. Tāpēc tā noteikti ir liela pašizolācija, jo es apzināti viņus atgrūžu un apzināti saku: Es negribu jūsu palīdzību, bet es negribu viņu palīdzību, jo baidos, ka, pieņemot viņu palīdzību, es es viņus galu galā atgrūdīšu. Ziniet, tam ir daudz jēgas.

Gabe: Viena no lietām, ko jūs tur aprakstāt, ir sevis piepildījums.

Džekija: Jā.

Gabe: Jūs baidāties iet pa ceļu, kas varētu jums palīdzēt, jo tas varētu viņus izstumt. Bet, atsakoties iet pa šo ceļu, jūs tos vienkārši atgrūžat ātrāk.Atstumšana jūsu aprakstītajā scenārijā patiesībā attiecas uz jums, jo jūs esat līdzīgs, es nevēlos to riskēt. Tāpēc es drīzāk tevi atgrūdīšu, nevis potenciāli es varētu tevi vēlāk atstumt, pieņemot tavu palīdzību. Vai es to pareizi raksturoju?

Džekija: Ak, 100 procenti, un tas nav racionāls domāšanas process. Cik reizes mēs runājām par trauksmi vai depresiju? Nevienam no tā nav jēgas. Tas nav kaut kas, ko jūs gribētu iet, ak, jā, es to pilnīgi saprotu. Tas vienkārši ir pilnīgi neracionāli. Bet tas mani noved pie jautājuma, kas, manuprāt, ir patiešām svarīgs, pamatojoties uz šo sarunu un mūsu atšķirīgo pieredzi. Vai jūs domājat, ka vientulība ir izvēle?

Gabe: Tas ir patiešām grūts jautājums, uz kuru man jāatbild, jo, lūk, kāpēc ... Jā, es absolūti domāju, ka vientulība ir izvēle. Tagad es jau dzirdu pretargumentu tam. Neviens mani nesaprot. Es esmu viena un cilvēki man nedod to, ko es gribu. Es esmu izolēts. Man nav iespēju iegūt draugus. Es esmu un turpinu, un turpinu. Ak, mans Dievs. Tas ir patiešām labs punkts. Tātad, nē, nē. Vientulība nav izvēle. Tagad es jau dzirdu pretargumentu tam. Nu, jūs esat uzaicināts uz ballītēm, un jūs neiet. Iepazīšanās lietotnēs jūs meklējat mīlestību. Jūs esat tikai jūs, lai satiktos tikai ar supermodelēm, kas ir 30 gadus jaunākas par jums un kurām ir doktora grāds. Jūs vienkārši nevēlaties neko pieņemt. Jūs burtiski atgrūžat cilvēkus, piemēram, piemērā, kuru jūs iedevāt Džekijai un pēc tam sakāt: ak, es esmu tik vientuļa. Tādā gadījumā tā ir izvēle. Ko tad es ar to daru?

Džekija: Jūs man sniedzat savu viedokli par to, vai vientulība ir izvēle.

Gabe: Es domāju, ka vientulība var būt izvēle. Jā. Bet šeit ir tā lieta, kas mani padara ne tik populāru ballītēs. Es domāju, ka depresija var būt arī izvēle. Un tagad visi satrakojas kā, ak Dievs, depresija ir medicīniska slimība. Jūs to neizvēlaties. Kurš to izvēlētos? Nu, vai ne? Es tam pilnīgi piekrītu. Bet ir lietas, ko varat darīt, lai to uzlabotu, un jums ir izvēle. Cilvēki ir, piemēram, labi, tā ir ļoti, ļoti grūta izvēle. Es nekad neteicu, ka tā bija viegla izvēle. Es teicu, ka ir lietas, ko mēs varam darīt, lai uzlabotu mūsu apstākļus. Arī vientulība darbojas tā. Ir lietas, ko mēs varam darīt, lai uzlabotu mūsu apstākļus. Bet cilvēks, man tiešām ir ļoti grūti skatīties uz tādu kā es un būt līdzīgs, ak, tu izvēlies būt šāds. Tas man vienkārši izklausās ļoti fucked. Patiešām, līdzīgā, ļaunā veidā. Bet tajā pašā laikā es gribu pateikt Gabe 2.0, klausieties, jums tas ir nepieciešams. Jums jātiek ārā no mājas. Jums jāpieņem ielūgums. Jums jābūt atvērtam idejām. Jums ir jāveic sarežģītas sarunas ar saviem mīļajiem un bez šaubām jāpasaka viņiem, kas jums nepieciešams un ko vēlaties. Un, ja viņi nesaprot, jums ir jāstrādā vairāk, lai liktu viņiem saprast, ka jums ir izvēle to darīt. Tāpēc tagad es nezinu, ko darīt. Tā ir empātija pret iespēju nodrošināšanu.

Džekija: Es esmu nometnē, ka jums vienmēr ir iespēja izvēlēties visu, un daudzi cilvēki man teica, piemēram, nē, man nebija izvēles, lai būtu hroniski slims, vai man nebija izvēles, lai noplīstu riepu vai neatkarīgi no tā. Es nezinu. Bet es domāju, ka jums vienmēr ir izvēle. Dažreiz jūsu izvēle ir divas patiešām sūdīgas iespējas, vai ne? Bet lielākajā daļā scenāriju jūs joprojām izvēlaties vienu no tiem. Manā vientulības versijā tā gandrīz vienmēr ir izvēle. Tā nav apzināta izvēle. Es neesmu tā, kā patiesībā teikt: jā, tas ir labāk, protams. Sēdēsim mājās un neiesimies dušā un 10 dienas paslēpīsimies zem segām. Es to īsti neizvēlos, bet zemapziņā es to izvēlos, jo nedaru tās lietas, par kurām zinu, ka tās kļūs labākas. Es nepieņemu uzaicinājumus. Es neatgriezos tālruņa zvanus. Es nesaņemu pastu. Jūs zināt, es tāpat kā klusi eksistēju patiešām šausmīgi. Un es domāju, ka, ja tu piedzīvoji vientulību tā, kā es to daru, tu esi mūsu klausītājs, nevis tu, Gabe, jo tu jau teici, ka esi atšķirīgs. Bet, ja jūs, klausītājs, piedzīvojat vientulību tā, kā es to daru, man šķiet, ka jūs uzņematies daļu no šāda veida vientulības pienākuma. Jums jāizvēlas, kā ar to rīkoties. Dažās dienās tas var būt vientuļš un justies briesmīgi, bet citas dienas - iziet no jūsu komforta zonas un atgriezties tālruņa zvanā.

Gabe: Viena no lietām, ko biju pārsteigts uzzināt, gatavojoties šai izrādei, ir tā, ka vientulība nav tā, kas visus aptver. Tāpat kā man. Kad es pirmo reizi dzirdēju par to, ka vientulība kļūst līdzīga hroniskai veselības problēmai, es jutos kā: wow, vai tiešām tur ir tik daudz Gabe Howards? Un atbilde ir nē. Nē, tā nav. Un noteikti ir iespējams, ka jūs varat būt ļoti apmierināts un piepildīts savā mājas dzīvē, bet darbā justies ļoti vientuļš vai arī justies ļoti apmierināts ar draudzību un ģimeni, bet justies ļoti vientuļš, kad runa ir par romantiskām attiecībām.

Džekija: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šiem ziņojumiem.

Diktors: Vai vēlaties uzzināt par psiholoģiju un garīgo veselību no nozares ekspertiem? Klausieties psihisko centrālo apraidi, kuru vada Gabe Hovarda. Apmeklējiet vietni .com/Show vai abonējiet The Psych Central Podcast savā iecienītākajā podcast atskaņotājā.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe: Mēs esam atgriezušies, un pētnieki ir izklāstījuši septiņus dažādus vientulības veidus, lai to sadalītu pa lietām. Un Džekija, ar jūsu atbalstu un atļauju es labprāt tos izlasītu.

Džekija: Ja jūs to izdarāt ātri, nevienam nav bijis laika, lai jūs varētu ilgi pavadīt septiņus dažādus vientulības veidus.

Gabe: Septiņi ir mans iecienītākais numurs, es vienmēr domāju par skaitli septiņi, tāpēc es jūtu, ka tas tiešām ir tieši man.

Džekija: Tā domāta?

Gabe: Tas ir domāts.

Džekija: Jūs domājat izlasīt vientulības veidus?

Gabe: Jā. Šie septiņi nav konkrētā secībā, un mēs pārrunāsim pāris no tiem, kad būsim pabeiguši. Džekij, tu izvēlies. Mums ir jauna situācijas vientulība, es esmu atšķirīga vientulība, vientulība bez mīļajiem, vientulība bez dzīvniekiem, vientulība, kas nav paredzēta man, nav vienatne, vientulība ar neuzticamiem draugiem un vientulība klusā klātbūtnē.

Džekija: Tātad. Ak, es teikšu īsta asshole lieta, kas ir daļa no tiem, kas man šķiet ļoti derīgi, piemēram, vientulība jaunās situācijās, vai ne? Kad jūs kaut kur pārceļaties un zināt, neviens, kas man šķiet derīgs. Dzīvnieku vientulība šķiet blēņas. Cēlonis, dodieties paņemt dzīvnieku vai dodieties kaut kur brīvprātīgi. Ej nostājies uz ielas stūra un esi apkārt dzīvniekiem. Tāpēc varbūt es neesmu pats empātiskākais cilvēks, kas izvēlētos šos.

Gabe: Tas atgriežas pie sarunas, kuru mēs jau iepriekš rīkojām par izvēli, vai ne? Jo, jūsuprāt, neviena dzīvnieka vientulība ir blēņas, jo jūs varat vienkārši doties iegūt dzīvnieku. Bet tas paredz daudzas lietas. Tas pieņem, ka jūs dzīvojat vietā, kur jums atļauts piederēt dzīvniekam. Tas nozīmē, ka jums ir nauda, ​​lai pareizi atļautos, rūpētos, barotu un iegūtu labu veterinārārsta aprūpi dzīvniekam. Un, lai arī šīs ir lietas, ko Džekijs Cimmermans un Gabe Hovards var atļauties, tās nav lietas, kas saka, ka pirmā gada koledžas pirmkursnieks dzīvo kopmītnēs un novērtē viņas izglītību par trim dzīvniekiem, kuri šobrīd dzīvo viņas vecāku mājā .

Džekija: Bet nē, es arī teicu, ja jūs tos nevarat atļauties, esat alerģisks, viņiem nav vietas. Jūs varat brīvprātīgi strādāt patversmē.

Gabe: Bet vai ar to pietiek? Vai to vēlaties no sava dzīvnieka? Klausieties, manis dēļ es neesmu dzīvnieks, bet es mīlu savu suni. Bet man jums jāpasaka, ja kāds man teica, ka mans suns vairs nevar, piemēram, pie manis glāstīt, piemēram, man vienkārši tas ir jāatsakās, piemēram, man būtu atļauts samīļot savu suni. Man būtu atļauts ar suni mest virvi, spēlēt virves vilkšanu, barot savu suni. Bet klausies, Gabe, nekāda glāsta. Es pārdzīvotu vientulību bez dzīvniekiem, kaut arī mans suns būtu tieši tur, jo izrādās, ka es esmu traks cuddler, kad runa ir par šnauceru.

Džekija: Skat, bet tur joprojām ir izvēle. Taisnība? Ja esat salauzts koledžas students, kurš to nevar atļauties, jūsu izvēle ir vai nu gaidīt, kamēr jūs to nevarat atļauties, vai arī ejiet to iegūt, un pēc tam nevarēsiet rūpēties par savu suni. Taisnība? Izvēle nav liela, taču tā ir.

Gabe: ES tikai. Es pat nezinu, ko tam teikt. Jūsu izvēle ir iegūt dzīvnieku un par to labi nerūpēties? Tā nav laba izvēle.

Džekija: Nē, tas nav.

Gabe: Šajā scenārijā, kuru izmantoju, es nezinu, kāpēc es to izvēlējos, es vienkārši to izdomāju. 18 gadus vecais bērns novērtē savu izglītību attiecībā uz dzīvniekiem, un viņi ir apmierināti visās citās viņu dzīves jomās. Mēs izliksimies, ka viņi pat nav piedzīvojuši vientulību jaunās situācijās. Būt pirmkursniekam tādā kopmītnē viņiem nebija problēmu. Viņi nejūtas atšķirīgi. Viņi jūtas saistīti. Viņiem ir laiks sev. Viņi mīl savus draugus. Viss iet labi. Bet viņi uzauguši kopā ar dzīvniekiem, un tagad viņiem nav dzīvnieku, izņemot pavasara brīvdienas un Ziemassvētkus. Un viņi par to jūtas vientuļi. Tajā nav nekā nepareiza. Tātad tagad jums ir jāizlemj, piemēram, hey, vai tas ir saprātīgi? Man jāsaka, ka atzīstot, ka dzīvnieka neesamība padara jūs vientuļu, un pēc tam atzīstot, ka iemesls, kāpēc jums pašlaik nav dzīvnieka, ir tāpēc, ka jūs ieguldāt savu koledžas karjeru, savu nākotni, spēju nopelnīt, nopērciet māju un pēc tam turiet 30 dzīvniekus, ieskaitot zirgu un zebru. Pēc 10 gadiem, kad esat izveidojies, es domāju, ka tie ir veidi, kā atvieglot vientulību. Taisnība? Lai saprastu, kāpēc jūs pieņemat lēmumu. Bet es domāju, ka jūtos vientuļš, ka tev nav dzīvnieka, un tas nāk no kāda, kas nav tieši dzīvnieks, es varu to izrakt. Un es domāju, ka tā atzīšana palīdz, kaut arī, kā jūs teicāt, tas var būt pareizs lēmums.

Džekija: Tāpēc man ir četri dzīvnieki, es piedzīvoju dzīvnieku vientulību brīdī, kad neesmu savā mājā. ES saprotu. Bet es jūtu, ka šāda veida vientulība, tās, es domāju, es tos sauktu par virsmas līmeņa vientulībām, ir tas, par ko es varētu dabūt kaut ko par to, bet man šķiet, ka gandrīz vientulības smagums ir izvēle, manuprāt. Es zinu, ka mēs nodarbojamies ar šo dzīvnieku lietu, bet vai neviena dzīvnieka vientulība tiešām neietekmē jūsu dzīvi tik spēcīgi, ka jūs esat tik skumji un izolējat? Jūs darāt visas šīs lietas, kas jūtas šausmīgi, jo esat tik skumji par to, ka jums nav dzīvnieka? Ja tas tā ir, dodieties atrast dzīvnieku. Pet sēdēt. Pastaigas suņi. Dariet visu. Saņemiet algu par suņu staigāšanu, dariet visu Bet, ja jūs esat tāds pats kā vīrietis, man ļoti pietrūkst mana suņa mājās, tad varbūt jums vienkārši jāgaida, kamēr atgriezīsities mājās un redzēsiet savu suni.

Gabe: Es domāju, ka viss, ko jūs teicāt, ir fantastisks, un es tam nevaru nepiekrist. Un es domāju, ka tas ir patiešām veselīgi, lai saprastu cēloņus un sekas, lai saprastu, kādas prioritātes ir jūsu dzīvē. Un tam nav jābūt dzīvniekiem, kā jūs teicāt. Neapslāpēsim dzīvniekus. Jūs varat to izdarīt par savu jauno situāciju, savu darbu vai atšķirīgu sajūtu vai neuzticēšanos draugiem. Jūs varat iet ārā un iegūt jaunus draugus. Jūs varat, jūs zināt, visu. Es domāju, ka ir ceļš no vientulības. Es domāju, ka iemesls, kāpēc cilvēki jūtas tik vientuļi un izolēti, ir tāpēc, ka viņi nesaprot, ka no tā ir ceļš. Un, kad viņi runā ar cilvēkiem par vientuļību, viņi tik ātri tiek atlaisti. Ak, tev nav suņa. Kuru tas interesē? Šī persona to dara. Sarunas beigas. Mēs to vienkārši darām daudz, ja nolemjam, ka tas nav svarīgi. Pirmais veids, kā mēs to darām Amerikā, ir tas, ka katrs 30 gadus vecs cilvēks pilnībā noraida vientulību, kuru pusaudzis izjūt, ja viņam nav nozīmīga cita. Jo, kad mēs sasniedzām 30, mēs saprotam, ka jūsu 16 gadus vecais nozīmīgais cilvēks ir absurds. Tas ir tikai absurds. Tu tik ļoti savā dzīvē būsi iemīlējies. Jūs mīlēsiet visus. Jūs iepazīsities ar miljonu cilvēku. Būs labi. Jūs sapratīsit, cik nenozīmīgas ir šīs attiecības. Atslēgas vārds ir tas, ka jūs to sapratīsit. Viņiem tā ir nākotnes lieta. Tātad, kad katrs 30, 40, 50, 60 gadus vecs jaunietis skatās uz 16, 17, 18 gadus veciem un saka: ak, jūs tikko izšķīrāties ar savu draugu? Jā, kuru tas interesē? Tās ir bezjēdzīgas attiecības. Man vienalga. Tas saasina vientulību. Tas saasina atvienoto sajūtu, jo viņiem tas tiešām, patiešām, patiešām, patiešām ir svarīgi. Kaut arī lieliskā Džekija vārdiem sakot, tas ir virsma. Tā ir virsmas vientulība. Kuru tas interesē?

Džekija: Es zinu, ka tas ir noraidoši, un es domāju, ka jums ir taisnība, ka vissliktākais, ko jūs varat darīt kādam, kurš izjūt jebkādu vientulību, ir vienkārši noraidīt savas jūtas un būt līdzīgiem, jā, bet patīk pārvarēt sevi un doties tālāk. Ko es pilnīgi darīju attiecībā uz dzīvniekiem. Bet es joprojām uzturos, neatkarīgi no tā, kāda veida vientulība jums ir. Tur ir izvēles iespējas. Un tas, ko mēģina pateikt tas, kurš tevi atlaiž, izvēlas kaut ko citu. Un es šo cilvēku nemaz neaizstāvu. Es neesmu tāpēc, ka noraidoši cilvēki sūkā, ieskaitot mani. Bet viņi mēģina teikt, ka šeit ir alternatīva iespēja tam, ko jūs jūtaties, un varbūt viņi to dara nepareizi. Varbūt viņi īsti neredz alternatīvo iespēju, bet neredz to, ko jūs redzat.

Gabe: Es norādīju, kā pieaugušie tīši izturas pret bērnu romantiku, jo mēs visi esam vainīgi. Pat cilvēki, kuri jūtas noraidīti, izolēti un neticami vientuļi, viņi visi pagriezīsies un darīs to savam 16 gadus vecajam brāļadēlam. Viņu 18 gadus vecā omīte, viņu 12 gadus vecais bērns. Viņi vienkārši pilnīgi vienkārši izpūst visu, it kā tas nebūtu svarīgi. Un tad, kad kāds ar viņiem to dara, viņi ir, piemēram, ak, mans Dievs, kā tas varēja notikt? Tāpēc es tikai vēlos norādīt, ka mēs visi esam vainīgi. Tātad, kad kāds to dara ar jums, jūs varat saprast, ka viņi nav ļaunprātīgi. Iemesls tam, ka viņi pūšas, jums svarīgā lieta, iespējams, ir izpratnes trūkums, nevis šī vēlme būt jums ļaunam, nepatikt vai ienīst. Un tas man palīdz ātrāk tikt tam pāri, kad saprotu, ka sieva mani nesaprot tikai tāpēc, ka viņa mani nesaprot. Tas man liek justies daudz labāk nekā tad, kad es domāju, ka iemesls, kāpēc viņa mani nesaprot, ir tāpēc, ka viņa mani ienīst.

Gabe: Un kā cilvēks ar trauksmes traucējumiem es ar vienu atlēcienu varu nonākt pie sliktākā secinājuma, un man tas ir jāpārvar. Un, tavuprāt, Džekij, tur ir izvēles iespējas. Un es domāju, ka izvēle ir ļoti, ļoti spēcinoša. Kamēr mēs saprotam, ka dažreiz tikai tāpēc, ka mēs izdarām izvēli, tas nenozīmē, ka mēs nokārtosimies. Es domāju, ka es izvēlējos būt miljonārs, bet es tāds neesmu. Tāpēc mana izvēle tajā lielā mērā nav nozīmīga. Tomēr man ir iespēja smagi strādāt, ietaupīt naudu, veikt labus finanšu ieguldījumus. Un, lai arī es, iespējams, nekad nebūšu miljonārs, man tas ir labāk, nekā tad, ja es uzkrāju visas savas kredītkartes un atsakos strādāt. Un es domāju, ka tas ir veids, kā jūs nonākat. Taisnība? Tā ir izpratne par to, ko jūs varat kontrolēt, ko jūs nevarat kontrolēt, un izpratne par to, kāpēc cilvēki ar jums saistās tā, kā jūs darāt, un kā jūs nevarat internalizēt citu cilvēku neizpratni.

Džekija: Tieši tā. Jā. Daļa no tā, ko jūs iemīļojāt, ir viena no šīm lietām, kurai es nevēlos tērēt daudz laika, bet tā ir vientuļā es esmu. Un es domāju, ka tas ir tas, ko ir piedzīvojis jebkurš šīs izrādes klausītājs, vai nu psihisku slimību dēļ, vai arī tādu lietu dēļ, kuras varbūt esam izdomājuši lietas, kuras, mūsuprāt, padara mūs atšķirīgus. Es zinu, ka to daru visu laiku. Vientulība I'm-different ir ļoti reāla, jo varbūt jūs esat ļoti atšķirīgs. Šeit ir labs piemērs, varbūt jūs tiešām, patiešām esat saistīts ar savu ticību, un tas jums patiešām ir svarīgi, un jūs atrodaties jaunā vietā, kur nevienam nav tādas pašas ticības kā jums. Tas ir kaut kas tāds, kas patiešām var kaitēt jūsu sociālajai dzīvei un pat jūsu sarunu veidiem ar cilvēkiem. Un es esmu-atšķirīga vientulība, neatkarīgi no tā, ko jūs jūtaties savādāk, ir grūti spert. Ir grūti būt līdzīgam, jā, es jūtos atšķirīgs. Bet tik un tā viss ir forši. Bet man joprojām šķiet, ka tur ir izvēle. Jūs varat aktīvi vajāt cilvēkus, kas ir līdzīgi jums. Aktīvi mācieties vairāk par to, kas padara jūs atšķirīgu un kāpēc tas padara jūs atšķirīgu. Jūs varat aizpildīt plaisu, ja nav tādas lietas cilvēkiem, kas ir atšķirīgi kā jūs. Varbūt jums tas ir jāizveido.

Gabe: Mans nopelns no tā visa, Džekij, ir tas, ka es domāju, ka cilvēkiem ir izvēle. Bet es vēlos būt skaidrs, ka tas, ka kādam ir izvēle uzlabot savu situāciju, nenozīmē, ka pārējā pasaule viņiem var būt paraut. Nu ko, viņiem ir izvēle. Varbūt jūs varētu būt iejūtīgs un saprotošs un palīdzēt viņiem realizēt šīs izvēles un izdarīt to. Jūs zināt, tik bieži šie cilvēki ir tieši tādi, kā labāk, labāk, labāk. Jūs varētu doties pastaigā. Tas nav noderīgi. Es arī gribu teikt tādiem cilvēkiem kā Gabe, cilvēkiem, kuriem ir izvēle, varbūt negaidiet, kamēr cilvēki būs saprotoši un iejūtīgi. Lai arī kā es to ienīstu, es esmu pati sava lielākā fane un pati lielākā karsējmeitene. Un nokāpt no pašas dupša un darīt lietas ir kaut kas, kas man bija jāmācās agri. Es uzskatu, ka jūs to varat izdarīt. Džekijs uzskata, ka jūs to varat izdarīt. Un to ir izdarījusi vesela cilvēku kopiena. Un es tikai vēlos, lai jūs to zināt, jo mēs varam virzīties uz priekšu jēgpilnos veidos, un tas nozīmē, ka jūs, jūs varat virzīties uz priekšu jēgpilnos veidos.

Džekija: Oho, Gabe, tas bija skaisti.

Gabe: Man šķiet, ka jūs mani ņirgājaties, bet es atļaušos.

Džekija: Es ņirgājos par tevi, bet patiesībā uzskatu, ka tas bija skaisti. Tā kā tā sakne ir tā, ka jūs esat labākais aizstāvis kā kāds, kurš patiešām ir slims patiešām ilgu laiku. Jūs esat jūsu labākais aizstāvis, un dažreiz jūs esat vienīgais aizstāvis. Tātad, ja jūs neatbalstāt savas dzīves uzlabošanu, situācijas maiņu vai apstākļu maiņu, jūs īsti nevarat cerēt, ka citi cilvēki to izdarīs jūsu vietā.

Gabe: Džekija, kā vienmēr, ir jautri pavadīt laiku kopā ar jums, es vēlos atstāt mūsu klausītājiem šo citātu, kuru es lasīju, veicot šīs epizodes izpēti. Tas ir tāds, ka, ja jūs kādreiz jūtaties vientuļš, dodieties ārā un paskatieties uz Mēnesi, jo ir iespējams, ka kāds to arī dara. Tās man parasti nepatīk, bet tas mani uzrunāja. Bet klausieties, un tas ir ļoti svarīgi. Neraugieties uz sauli, jo neviens cits to nedara. Paldies visiem, ka klausījāties šīs nedēļas Not Crazy sēriju. Vai zinājāt, ka mēs ar Džekiju dzīvosim apraidi visur, kur atrodaties? Nosūtiet mums e-pastu uz [email protected], lai iegūtu sīkāku informāciju. Un, hei, mēs varētu parādīties jūsu pilsētā. Lai kur jūs lejupielādētu šo aplādi, lūdzu, novērtējiet, pārskatiet un abonējiet. Dalieties ar mums sociālajos tīklos un izmantojiet savus vārdus. Pastāstiet cilvēkiem, kāpēc viņiem vajadzētu klausīties izrādi. Un, visbeidzot, sekojiet līdzi kredītiem par mūsu nedēļas izpildi. Viņi vienmēr ir lieliski, lai gan dažreiz viņi ir vairāk nekā ne. Paldies, Lisa.

Džekija: Veiciet labas izvēles.

Diktors: Jūs klausījāties “Not Crazy” no vietnes Psych Central. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, apmeklējiet vietni .com. Not Crazy oficiālā vietne ir .com/NotCrazy. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni gab Kautard.com. Lai strādātu ar Džekiju, dodieties uz vietni JackieZimmerman.co. Not Crazy labi ceļo. Lieciet Gabei un Džekijam ierakstīt epizodi tiešraidē nākamajā pasākumā. E-pasts [aizsargāts ar e-pastu], lai iegūtu sīkāku informāciju.

Šajā rakstā ir iekļautas saistītās saites uz Amazon.com, kur Psych Central tiek samaksāta neliela komisija, ja tiek iegādāta grāmata. Paldies par atbalstu Psych Central!