Podcast: Kļūstot par vecākiem ar garīgām slimībām
Bērnu piedzimšana ir dziļi personiska izvēle, un to nevajadzētu uztvert viegli. Nodrošināt, ka esat finansiāli spējīgs, emocionāli stabils un nobriedis, lai izturētu vecāku stingrību, ir jādara katram cilvēkam. Viss, kas teica, kā lēmumu pieņemšana ietekmē viņu pašu garīgās slimības?
Vai tādiem cilvēkiem kā Gabe un Mišela - vienam, kurš dzīvo ar bipolāru, un otram - šizofrēnijai, vajadzētu būt bērniem? Vai risks pārnest garīgās slimības slogu ir pārāk liels? Vai psihiskas slimības nozīmē, ka jūs nevarat būt labs vecāks? Kur ir līnija?
Mūsu saimnieki visu šo un vēl vairāk apspriež šajā epizodē no A Bipolar, šizofrēniķis un Podcast.
ABONĒT UN PĀRSKATĪT
"Man ir jāpārliecinās, vai varu rūpēties par sevi, pirms varu pārliecināties, ka varu rūpēties par bērnu."
- Mišela Hammera
Spilgtākie notikumi no “Bērnu” sērijas
[00:30] Gabe un Mišela apspriež bērnu radīšanu.
[3:00] Ko Gabe izlēma par bērnu ievešanu pasaulē?
[7:00] Vai Mišela domā, ka viņa var rūpēties par bērnu?
[9:00] Gabe ir cilpas cauruma vectēvs.
[12:30] Gabe tika teicis, ka viņš nevar sēdēt draugu bērnus, jo viņš ir bipolārs.
[18:20] Gabe māca 4 gadus vecajai omītei par garīgām slimībām.
[21:00] Ko Mišela izlēma par bērnu ievešanu pasaulē?
Datorā ģenerēts izraksts “Kļūstot par vecākiem ar garīgām slimībām”
Redaktora piezīme:Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.
Diktors: Iemeslu dēļ, kas pilnīgi izvairās no visiem iesaistītajiem, jūs klausāties A Bipolar, šizofrēniķi un Podcast. Šeit ir jūsu vadītājas Gabe Howard un Michelle Hammer.
Mišela: Laipni lūdzam vietnē A Bipolar, šizofrēniķis un Podcast. Es esmu Mišela un esmu šizofrēniska.
Gabe: Es esmu Gabe un esmu bipolāra.
Mišela: Gabe, pastāsti man par savām bumbām.
Gabe: Mēs nerunājam par maniem dzimumorgāniem, bet gan par Gabes un Mišelas lēmumu par bērniem. Tāpēc esmu pieņēmis lēmumu, ka man nav bērnu. Man ir veikta vazektomija, un man ir vairāk nekā 40 gadu, tāpēc mirstība ir nodota. Savukārt Mišela ir ievērojami jaunāka. Tas faktiski ir labs jautājums, Mišel, vai esi nolēmis radīt bērnus?
Mišela: Ziniet, es patiešām ienīstu šo jautājumu. Kā sievietei jums vienmēr jautā: "Vai jums būs bērni?" jūs jo īpaši zināt, kad esat kā 30 gadu vecumā, piemēram, 30 vai 31. Vai jums būs bērni? Tad kad tev būs bērni? Un es esmu pazinis cilvēkus, kuri ir gājuši pie ginekologa un saka, ka es neplānoju bērnus, un ginekologs ir teicis, piemēram, ka tu esi sieviete, tas ir tas, ko tev vajadzētu darīt.
Gabe: Vajadzēja izdarīt? It kā tu būtu tikai cilvēka dzīves inkubators? Tā ir jūsu vienīgā funkcija pasaulē?
Mišela: Jā. Jā, mana vienīgā lieta dzīvē ir pagatavot bērnu un izlaist to ārā. Tātad pastāv arī faktors, ka es esmu sieviete, tāpēc man vienmēr jautā, vai man būs bērni, un tad es esmu garīgi slims, tāpēc tas ir: "Vai jūs tiešām vēlaties būt bērni? Jo, ja jūs to nododat tālāk. . . “
Gabe: Tas ir interesants salīdzinājums, par kuru jūs tur runājat, jo, kā mēs zinām, mūsu sabiedrībā mūsu sabiedrībā ir daudz misogīniju. Tagad tas nav feministu podkāsts, tāpēc mēs nevēlamies nokrist pārāk tālu trušu caurumā, bet es domāju, ka daudzas jaunas sievietes piekrīt, ka viņu reproduktīvā stāvokļa publiskošana ir kaitinoša, jo cilvēki vēlas, lai sievietes dzemdētu mazuļus, bet tad, kad jūs ir garīgas slimības, pēkšņi viņi to visu atņem. Viņi vēlas, lai visām sievietēm būtu bērni, bet jūs.
Mišela: Tieši tā.
Gabe: Jūs esat dubultā stigmatizēts.
Mišela: Jā. Tāpēc ir tā, it kā man vajadzētu būt bērniem, bet tagad nē, nav bērnu. Jūs nevēlaties to nodot savam bērnam. Tātad, es esmu tieši tāds pats, kā jūs nodosiet savu bērnu kā savu kucēnu? Atstāj mani vienu.
Gabe: Izliksimies, ka mēs abi piekrītam, ka rīt būs bērni. Nevis savā starpā.
Mišela: Nevis savā starpā! Nevis savā starpā. Vai jūs varētu iedomāties to bērnu.
Gabe: Ak Dievs.
Mišela: Ak, Dievs, es jūtu, ka tas būtu gigantisks jūds ar sarkanu galvu. Es domāju, ka mūsu bērns būtu supervaronis vai kaut kas tāds.
Gabe: Bet šī mazā segmenta vajadzībām šeit mēs esam nolēmuši radīt bērnus. Nav kopā. Kurai no mums vajadzētu par to uztraukties? Es domāju, ka mēs zinām statistiku. Jūs zināt, ka varat vienkārši google meklēt, kādas ir izredzes man iet gar bipolāriem traucējumiem? Kādas ir izredzes, ka man iet gar šizofrēniju? Tāpēc mēs zinām, ka pastāv iespēja, un iespēja mainās atkarībā no tā, kurš ir jūsu faktiskais partneris. Bet ir iespēja. Teiksim, un tas nav reāls skaitlis, bet šī iespēja ir 25 procenti. Mišel, tev ir 25 procentu iespēja pārnest šizofrēniju.Tātad pastāv 75 procentu iespēja, ka jūsu bērniem nav nekādu simptomu, viņiem nav šizofrēnijas. Vai vēlaties iegūt bērnus? Vai tas ir riska vērts?
Mišela: Divdesmit pieci? Ak jā. Pilnīgi.
Gabe: Tātad, ko darīt, ja jums ir četri bērni.
Mišela: Katru reizi tas ir savādāk. Nē, jo katru reizi, kad jums ir bērns, tas joprojām ir 25 procenti. Tāpat kā tad, kad jums ir zēns vai meitene, tas atkal sākas ar 50 procentiem.
Gabe: Ļoti patiess. Esmu pārsteigts, ka jūs to zināt. Kas padara mani par penis.
Mišela: Tu esi tāds penis.
Gabe: Es zinu. Es zinu. Vienkārši nesūtiet to īsziņā mūsu draugiem. Bet tas ir risks. Es domāju, ja jūs būtu mamma un jūsu bērnam būtu 25 procentu iespēja, ka ar viņu varētu notikt kaut kas slikts, ja viņš brauktu ar kalniņiem, vai jūs ļautu savam bērnam braukt ar kalniņiem?
Mišela: Jā jā.
Gabe: Es domāju, pieņemsim, ka amerikāņu kalniņiem bija 25 procentu iespēja sagraut jūsu bērnu?
Mišela: Es domāju, ka jūs šobrīd izklausāties pēc manas ebreju mātes. Tāpat kā ļauj man dzīvot
Gabe: Nē, es izklausos kā kāds, kuram ir nelabvēlīgs risks.
Mišela: Lai tā būtu, ļaujiet kucei dzīvot tāpat, kā nākt.
Gabe: Tātad. Tātad jūs patiešām patikt pēc izredzes. Tātad, ja jums ir 49 procentu iespēja nomirt un 51 procentu iespēja dzīvot izredzes ir jūsu labā, jūs to darītu pat ar to, ka es domāju, ka ejot prom nav iespēju nomirt?
Mišela: Darīt ko? Ko es varu darīt?
Gabe: Tas nav svarīgi. Jums tikai man ir aktivitāte, kas izskatās jautri. Jums ir 51 procenti iespēju dzīvot 49 procentus iespēju nomirt. Jāsaka jā vai nē.
Mišela: Es neesmu īsti pārliecināts par to.
Gabe: Jo izredzes kļūst arvien tuvākas.?
Mišela: Jā.
Gabe: Bet 25 procenti jūs nemaz nebiedē?
Mišela: Nē. Divdesmit pieci mani nebiedē.
Gabe: Kas par 35?
Mišela: Nē.
Gabe: Tiešām?
Mišela: Jo, jūs zināt, kas man palīdz? Esmu skatījusies mazās sievietes LA. Tas, protams, ir par maziem cilvēkiem, kas dzīvo L.A. Kad viņiem ir bērni, ir 50 50 procentu iespēja iegūt mazu cilvēku vai vidēja auguma augumu. Un tas viņus neaptur, nemaz neaptur.
Gabe: Un es tik ļoti cienu šādus cilvēkus. Patiesību sakot, es tiešām tevi par to cienu, Mišela, jo es skrēju kā gļēvulis. Es biju tik ļoti nobijusies par bipolāru traucējumu, psihozes un trauksmes nodošanu bērnam. Man burtiski bija vazektomija. Es pat ne tikai pieņēmu lēmumu, ka man nav bērnu. Es devos uz operāciju, lai pārliecinātos, ka man nejauši nav bērnu, jo ideja izveidot dzīvi, kas ciestu tāpat kā man, bija tikai vairāk nekā es spēju izturēt.
Mišela: Cik vecs tu biji?
Gabe: Man bija divdesmit septiņi.
Mišela: Kāpēc ārsts to darītu divdesmit septiņus gadus vecu?
Gabe: Atcerieties izrādes sākumu, kad jūs runājāt par to, ka jūs zināt misogyny un visu šo lietu? Tātad, ja jūs esat 27 gadus veca sieviete, kura vēlas, lai viņas caurules būtu sasietas, viņas ir kā ak, nē, tas ir nepareizi. Jums jārunā ar savu vīru, jūs to nožēlosiet. Kad 27 gadus vecs vīrietis vēlas veikt vazektomiju, viņiem ir jēga. Viņš ir pieņēmis lēmumu, viņš kontrolē savu ķermeni.
Mišela: Tiešām?
Gabe: Jā, man nebija nekādu problēmu iegūt vazektomiju.
Mišela: Vai tas bija sāpīgi?
Gabe: Es domāju, ka viņi patiešām atvēra manus sēkliniekus, tas nebija jautri.
Mišela: Cik ilga bija atveseļošanās?
Gabe: Nedēļa.
Gabe: Es zinu, ka tas ir sava veida patiešām personisks jautājums, bet to dara mūsu podcast. Mišela, tu esi labākajos auglīgajos gados, kad rīt varētu būt bērns, nav problēmu, bet tu tuvojies. Jūs tuvojaties tam, kad grūtniecību būs grūtāk. Izņemot to, vai jūs plānojat būt mamma? Vai Mišelai Hammerai būs mazs bērns, tas ir cilvēks, nestāsti man par savu kāmīti.
Mišela: Man ir kāmis.
Gabe: Vai mēs iegūsim Mišelas Hammeres bērnu? Vai tu būsi mamma?
Mišela: Āmura mazulis? Zini, es tik tikko varu par sevi parūpēties. Es domāju, un man ir jāpārliecinās, ka es varu rūpēties par sevi, pirms man ir bērns, par kuru jākopj. Varbūt man var būt bērns, un man patīk to dāvināt manai mammai, un tad viņa to var man atgūt, kad tas būs gatavs.
Gabe: Jūs teicāt, ka knapi varat par sevi parūpēties. Es mīlu tevi, Mišela. Un tā vienkārši nav taisnība. Tā nav taisnība. Jūs patiešām dzīvojat ar šizofrēniju, un tā ir ļoti grūti pārvaldāma slimība, un jūs to pārvaldāt. Tu dzīvo viens. Jums nav aprūpētāja. Neviens par tevi nerūpējas. Jūs zināt, ka jūs nedzīvojat grupas mājās. Jūs zināt, jūs faktiski rūpējaties par sevi. Tātad, sakot, ka jums jāiemācās rūpēties par sevi, tam nav nekāda sakara ar jūsu šizofrēniju. Jūs vienkārši esat savvaļas cilvēks. Tā ir apzināta izvēle, ko jūs izdarāt, jūs neesat slims.
Mišela: Jā, bet tāpat kā tad, ja zīdainis nakts vidū raud, man vienkārši šķiet, ka es ietu gulēt. Es nosnaudu.
Gabe: Jūs tiešām domājat, ka būtu tāds? Es zinu, ka jūs jokojat, bet, godīgi sakot, vai jūs ļautu bērnam? Tas pat nav labi. Šajā brīdī tas pat nav jūsu bērns, labi. Jūs atrodaties drauga mājā un auklējat, un mazs 9 mēnešus vecs bērns raud. Vai jūs patiešām ļaujat ciest 9 mēnešus vecam bērnam? Tagad jūs mēģināt izlikties, ka esat tāds pats kā šis nerūpīgais cilvēks, bet vai jūs spīdzinātu bērnu?
Mišela: Nē. Es pavadu laiku kopā ar jums, zinot savus mazos māsīcas mazuļus un manu draugu bērnus, un viņiem vienmēr ir jautri. Mēs krāsojam, spēlējam Zirnekļcilvēku un visu ko, bet tad es priecājos, ka man iet prom.
Gabe: Un tas ir pilnīgi saprotams, ka es to nesaku, kad pavadu laiku kopā ar savu mazmeitu vai savu un redzu, ka tas izpūst visus prātus. Tātad cilvēki ir šādi: "Pagaidiet, es domāju, ka viņš teica, ka viņam nav bērnu." Man ir nepilnību mazbērni, jo.
Mišela: Jūs esat viltus vectētiņš.
Gabe: Tas ir tik ļauns. Es neesmu viltus. Manās attiecībās ar Leniju nekas nav viltots.
Mišela: Tu neesi viņas īstā vectētiņa.
Gabe: Esmu absolūti viņas īstais vectēvs. Es neesmu viņas bioloģiskais vectēvs.
Mišela: Labi. Protams, lai nu kā, labi, vectētiņ. Jūs vēlaties būt vecs kā tāds smalks, jūs esat vectēvs. Ak, cilvēks, kas patiesi noveco tevi, saucot sevi par vectētiņu, padara tevi pat pat vecu.
Gabe: Es gaidu, kad jūs domājat par auditoriju.
Mišela: Ak jā. LABI. Kā jūs esat vectēvs, ja jums nav bērnu?
Gabe: Jau sen, tālu prom esošā galaktikā, es pievienojos programmai Big Brothers & Big Sisters, kur es satiku šo mazgadīgo mazgadīgo 6 gadus veco bērnu un mēs jau ilgu laiku esam bijuši viens otra dzīvē vairāk nekā 18 gadus. Viņš mazliet dzīvoja pie manis. Es esmu darījis lietas viņa labā, esmu bijis ar viņu ļoti jēgpilni, apzināti un ilgstoši saistīts jau gandrīz divas desmitgades un pirms deviņiem mēnešiem viņš kļuva par tēti.
Mišela: Vai jūs iemācījāt viņam putnus un bites?
Gabe: ES izdarīju. ES izdarīju. Es viņam uzstājos.
Mišela: Tātad tā viņš iemācījās padarīt bērnu un ka jūs tagad esat vectēvs.
Gabe: Jūs zināt, ka es domāju, ka es domāju, ka tieši tā viņš vidusskolā iemācījās nebūt stāvoklī. Skaidrs, ka varbūt ir mazliet vairāk mācību, ko es būtu varējis izdarīt, jo es biju ļoti noraizējies par to, ka viņš pusaudža gados palika grūtniece.
Mišela: Ak.
Gabe: Nu, tas nav jautājums. Viena, viņa bērna māte, iespējams, ir viens no brīnišķīgākajiem un foršākajiem cilvēkiem, ko esmu sastapis, un es no sirds ceru, ka viņi kādreiz apprecēsies. Es tiešām to daru, nevis tāpēc, ka man patīk kāds reliģisks iemesls: ak, jūs dzīvojat kopā, kopdzīvē, piemēram, nē. Es gribu, lai viņa ir kā oficiāli manā ģimenē. Viņa ir neoficiāli, jo mēs viņu mīlam. Bet valstībā es būšu tik neticami laimīgs, ja viņi apprecēsies. Bet jūs zināt, ka Teilors man ir kā dēls. Viņš patiešām ir. Es tā jūtos pret viņu. Un, kad viņam bija bērniņš, tas man šo bērnu padara par mazmeitu. Un mēs vienkārši ar to gājām, jo jūs zināt daudz reižu, kad dzīvojat ar garīgām slimībām un kad bērnībā jums ir trauma un kad cilvēki pazeminās un ieplūst un izplūst no jūsu dzīves, dažreiz jums ir jāizveido sava ģimene, un mēs aptver to un mēs to izdarījām. Klausieties, arī mana bioloģiskā tēva nav. Mani uzaudzināja mans īstais tētis, nevis mans bioloģiskais. Un mēs tam ļoti ticam, jo, ja mums tā nav, mēs vienkārši esam ieguvuši veselu kaudzi lūzumu un nevēlamies veselu kaudzi lūzumu, mēs vēlamies veselu kaudzi ļoti jēgpilnu attiecību. Bet, pēc jūsu domām, Mišel, jums ir taisnība. Es neesmu bioloģisks vectēvs, bet domāju, ka esmu īsts.
Mišela: Ak, es nemēģinu likt tev justies slikti.
Gabe: Es nejūtos slikti. Es precizēju. Sponsori liek šovam aiziet. No šī brīža mēs dzirdēsim.
Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Visi konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzēšanu un īsziņu nosūtīšanu ar terapeitu, kad vien jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.
Mišela: Un mēs atkal runājam par to, vai mums ar Gabi būs bērni. Bet ne viens ar otru.
Gabe: Mišela, tomēr tavā dzīvē ir daudz bērnu. Jūs atsaucāties uz brālēnu. Es nedomāju, ka jūsu brālim ir bērni, bet jūsu dzīvē ir mazi bērni, ar kuriem jūs pavadāt laiku un spēlējaties. Sociālajos medijos redzu attēlus, kuros jūs mācāt, kā nodarboties ar mākslas projektiem un amatniecību, kas patiešām ir tuvu un dārgi jūsu sirdij. Tik skaidri vēlaties pavadīt laiku kopā ar viņiem. Es nedomāju, ka tevi kāds padara.
Mišela: Es zinu, ka manai māsīcas atlasei Atlasei ir tāpat kā viņai ir 3 gadi, bet līdz šim vecumam viņa mani ienīda. Viņa nekad ar mani nerunās, viņa novērsīs galvu no manis. Viņai bija bail no manis, un tagad es viņai patīku. Es nezinu. Viņa bija tāda nīdēja. Tāpat kā visilgāk es biju tā, it kā man arī viņa nepatiktu, lai kas arī būtu. Novāc viņu prom no manis. Bet tagad es viņai patīku.
Gabe: Man patīk, ka tu nonāci cīņā ar 3 gadus veco bērnu.
Mišela: Jūs zināt, ko, es nezinu, kāda bija viņas problēma.
Gabe: Vai kāds jums kādreiz ir teicis, ka jūs nevarat būt viņu bērnu dzīvē savas garīgās slimības dēļ?
Mišela: Nē, nepavisam.
Gabe: Tas notika ar mani ļoti sen atkal, pirms es pieņēmu lēmumu neturēt bērnus. Kāds, kuram es biju ļoti tuvu, man teica, ka es vairs nevaru auklēt viņu bērnus, jo viņi man neuzticas, jo man ir bipolāri traucējumi un ka es viņu bērnus redzu tikai ļoti mazu laiku ļoti uzraudzībā, un tas man ļoti sāp. daudz. Un līdz šai dienai. Tas ietekmēja manu lēmumu, kad es pieņēmu lēmumu neturēt bērnus. Es paskatījos uz šiem vecākiem, jo domāju, ka viņi ir labi vecāki. Es domāju, ka viņi ir saprātīgi cilvēki. Es mīlēju viņu bērnus un domāju: “Oho, viņi nevēlas, lai es būtu blakus bērniem. Varbūt viņiem ir taisnība. ” Tāpēc arī mani tas ļoti dziļi ietekmēja. Un ir visdažādākie stāsti par cilvēkiem, kuri stāsta, ka viņu garīgās veselības problēmu dēļ viņi nevar būt blakus saviem bērniem. Un tas ir biedējoši, jo tas varētu būt saprātīgi. Klausieties, Mišel, man nav neviena bērna, bet, ja jūs būtu aktīvi pašnāvniecisks, ja jūs būtu nomākts, ja jūs piedzīvotu psihozi, acīmredzot es neatstātu jūs vienu ar savu bērnu. Bet kur tu velc šo robežu? Vecāku aizsardzībā jūs zināt, ka tas ir patiešām grūti. Viņi nekādā veidā nevēlas riskēt ar saviem bērniem. Es to saprotu. Tas ir pamatoti. Bet tas, ko viņi teica un kā to iesniedza, mani ļoti dziļi sāpināja līdz šai dienai.
Mišela: Es neesmu mēģinājis strādāt ar bērniem, kopš sāku stāstīt cilvēkiem, ka man ir šizofrēnija. Es izdomāju, ka tas, iespējams, nebūs laba lieta. Es sešas vasaras biju peldēšanas instruktora glābējs, un būt šizofrēnijas glābējam ir ļoti interesanti. Jūs kādreiz vienkārši skatāties uz baseinu, mēģinot saskaitīt, cik cilvēku ir baseinā, visu, jā, jūs tajā pašā laikā jūs maldāties? Tas ir jautri. Tas ir patiess prieks. Ak jā.
Gabe: Bet jūs aprakstāt scenāriju pirms atkopšanas.
Mišela: Jā.
Gabe: Ja jūs to darītu šodien, vai tā jums šodien būtu problēma?
Mišela: Es nedomāju, ka es varētu atgriezties tur, kur es tagad strādāju. Man tiešām nav. Es nedomāju, kur es strādāju miega nometnē, kurā es strādāju pēdējo reizi, es nedomāju, ka viņi mani gribētu atgriezties. Es tiešām šaubos.
Gabe: Tagad viņi negribētu, lai jūs atgriežaties? Vai arī jūs uzskatāt, ka nevarat atgriezties? Un jūtot, ka nevarat atgriezties, kā jūs domājat, ka slimības dēļ šī nav izvēle?
Mišela: Es domāju, ka manas slimības dēļ tā nav izvēle. Es domāju, ka es tiešām nedomāju, ka viņi mani ļaus atgriezties šajā nometnē, zinot.
Gabe: Bet, ja viņi jums ļautu atgriezties, vai jūs domājat, ka jūs to varētu izdarīt? Ja viņi jums teica, ka tas ir atkarīgs no jums? Ko jūs, Mišela Hammera, jūtat, ka varat darīt?
Mišela: Es domāju, ka es varētu. Es domāju, ka es to varētu izdarīt. Es domāju, ka es varētu, bet es domāju, ka tāpat kā atbildīgie cilvēki negribētu, lai kāds no nometniekiem to zinātu. Es domāju, ka tas būtu jāglabā noslēpumā.
Gabe: Un tas ir sāpīgi.
Mišela: Es nedomāju, ka patiesībā es vispār varētu atgriezties tur.
Gabe: Vai tev pietrūkst? Vai tas ir kaut kas, kas jums pietrūkst?
Mišela: Tas bija jautri. Tas bija jautri. Bija ļoti jautri tur strādāt. Miega prom nometne ir patiešām patiešām patiešām jautra. Miega prom nometne ar garīgām slimībām ir patiešām traka un jautra. Jūs zināt, pēc tam, kad esat izstāstījis visai pasaulei, ka jums ir šizofrēnija, mēģinot atgriezties, es nedomāju, ka tas būtu viegls laiks.
Gabe: Un cik liela daļa, jūsuprāt, ir saprātīgi?
Mišela: Es domāju, ka tas ir mazliet saprātīgi, jo es domāju, ka būtu daudz baumu, daudz jautājumu, daudz neuzticības, stigmas, daudzi cilvēki to īsti nesaprastu. Es tiešām domāju, ka viņi negribētu, lai nometnieki to zinātu.
Gabe: Un tas ir patiešām grūti. Jo, no vienas puses, tas, ko jūs raksturojat, ir situācija, kad vēlaties saglabāt bērnus drošībā un sakāt, ka izskatās, ka es varbūt neesmu labākā izvēle, jo man ir slimība. Jūs zināt, piemēram, mēs nepieņemtu aklu glābēju. Tas nenozīmē, ka mēs stigmatizējam neredzīgos. Tas, iespējams, nenozīmē, ka viņi stigmatizē cilvēkus, kuri dzīvo ar šizofrēniju, nevēloties, lai viņi dotos gulēt nometnē. Bet, no otras puses, viena no lietām, ko jūs teicāt, ir tā, ka viņi nevēlētos, lai kāds no nometnes dalībniekiem zinātu, ka jums ir šizofrēnija. Ko darīt, ja nometne, ja viņi nolīgtu neredzīgu pavāru? Es domāju, ka viņiem būtu vienalga, ja cilvēki zinātu, ka viņu pavāram ir problēmas ar redzi vai dzirdi vai viņš atrodas ratiņkrēslā.
Mišela: Tāpēc tas ir viss, kas jānotiek, ja vienam no šiem nometniekiem jāpastāsta vecākiem. Viens no vecākiem sūdzas un darīts. Gatavs. Viens no vecākiem sūdzas, un tas ir izdarīts.
Gabe: Un tas ir slogs, ar kuru katru dienu jāsaskaras cilvēkiem ar garīgām slimībām.
Mišela: Jā.
Gabe: Un dažreiz viņiem ar to nākas saskarties savās ģimenēs. Tātad jūsu ģimene ir patiešām ļoti forša. Viņi ļauj jums pavadīt laiku kopā ar visiem bērniem. Jūs zināt, ka es iedomājos, ka tante Mišela, iespējams, ir pati stilīgākā tante pasaulē.
Mišela: ES tā domāju. ES tā domāju.
Gabe: Un, kā zina zināt ilggadējie šova klausītāji, tēvocis Gabe ir tikai galīgi slikts dupsis. Visas manas brāļameitas un brāļadēli, viņi mani absolūti dievina. Es esmu tas, kurš ļauj viņiem izkļūt no slepkavības. Es esmu tā, kas viņiem dod papildu deserta palīdzību, kaut arī viņu vecāki man īpaši lūkojās acīs un teica: "Gabe, nedod manam bērnam konfektes." Es viņiem pasniedzu konfektes. Mans brālis un māsa to vienkārši pieņem, jo, hei, viņi zina, kas es esmu, un man ar to bija ļoti jautri. Bet viena lieta, ko viņi nekad nav izdarījuši, ko neviens manā ģimenē nekad nav darījis, tiek turēta bērniem prom no manis. Un patiesībā viņi visiem saviem bērniem kopš dzimšanas ir paskaidrojuši, ka tēvocis Gabe dzīvo ar bipolāriem traucējumiem.
Mišela: Viņi vienkārši lieliski.
Gabe: Jūs zināt, ka manai mazajai omītei ir četri gadi un viņa nēsā manu bipolāro kreklu. Viņai ir jūsu aproce. Un mēs kādu dienu devāmies uz mākslas vietu šeit, Kolumbā, 14. lielākajā pilsētā. Un mēs nodarbojāmies ar mākslu, un visi bija vienisprātis, ka bērni būs vai nu lieliski mākslinieki, piemēram, Mišela, vai šizofrēniķi, piemēram, Mišela. Ko jūs zināt, ka tas ir humors, kas iederas mūsu ģimenē, mēs nesakņājamies ar šizofrēniju. Bet viņi to atzīst ļoti atklāti un sarunu ceļā. Jūs zināt, ka mana 4 gadus vecā omīte ir dzirdējusi par tādiem jēdzieniem kā dzīvošana ar bipolāriem traucējumiem un dzīvošana ar šizofrēniju un ar to saistīto stigmu. Un viņa noteikti pieaugs, zinot, kas tas ir, un par to nemaz neuztraucas un nebaidās. Un tādā stāvoklī, lai būtu kā patiešām spēcīgs sabiedrotais.
Mišela: Pareizi. Tas ir lieliski.
Gabe: Es tā domāju, jo viņa izvēlēsies manu pansionātu, kopš es pieņēmu lēmumu neturēt bērnus. Vai arī jūs varat izvēlēties manu pansionātu, Mišel. Jūs esat diezgan daudz jaunāks par mani.
Mišela: 14. lielākajā pilsētā?
Gabe: Varbūt jums vajadzētu atrast man labu. Vai arī jūs varētu mani pārvietot uz Ņujorku ar saviem miljoniem.
Mišela: Ak, mani miljoni?
Gabe: Es domāju, vai jūs nepelna 80 miljonus dolāru?
Mišela: Ak, jā, pilnīgi, es nopelnu kā 80 miljonus. Es esmu kā uz Forbes vāka. Jūs pat nezināt.
Gabe: Man ir aizraujoši, ka cilvēki atsaucas uz šizofrēniju. NYC, kas ir jūsu apģērbu līnija. Tā ir šizofrēnijas tīmekļa adrese. NYC, jūs varat doties apskatīt viņas dizainu un tos iegādāties. Un viņi domā, ka tas ir vairāku miljonu dolāru uzņēmums. Tagad jūsu uzņēmumam klājas fantastiski, taču ir droši teikt, ka jūs drīz netiksiet tirdzniecības centrā.
Mišela: Paldies, Gabe. Tas man liek justies tik lieliski.
Gabe: Cilvēki dzird arī to, ka es izdevu grāmatu.Psihiskās slimības ir pakaļa, un tās ir kā ak, ak, jums ir grāmata, kurā jūs konstruktīvi runājat par dzīvi ar garīgām slimībām, un ģimenes locekļi to var izlasīt un labāk saprast? Jums jābūt miljonāram New York Times bestselleru sarakstā
Mišela: Un dodot mums visiem, jūs zināt mūsu aktīvus mūsu bērniem, un tāpēc.
Gabe: Mēs esam nopelnījuši labu naudu, pārdodot savas grāmatas un apģērbu. Bet viņi mūs vienmēr salīdzina ar tādu, kā mums patīk šie daudznacionālie uzņēmumi. Es neesmu pārdevis tik daudz grāmatu kā Harijs Poters. Pagaidiet, kad Harijs Poters grāmatas vispār nepārdod.
Mišela: Tie ir mīti, burvība.
Gabe: Vai jūsu dizaini kādreiz būs kā Abercrombie & Fitch vai Gap?
Mišela: Viņi paši izstrādā dizainu. Man ir jābūt savam veikalam.
Gabe: Kā varētu saukt jūsu pašu veikalu tirdzniecības centrā?
Mišela: Šizofrēnijas.NYC
Gabe: Bet kā būtu, ja tas būtu Kolumbā, Ohaio štatā?
Mišela: 14. lielākais? Wow, no pirmās lielākās pilsētas uz 14. lielāko pilsētu es pat nezinu.
Gabe: Varbūt šizofrēnijas.USA? Bet, ja jūs ievietojat vienu katrā, jums varētu piederēt 14 veikali. Tagad jums ir ķēde. Jūs domājat pārāk zemu.
Mišela: Man būtu, kā to sauc?
Gabe: Franšīze?
Mišela: Franšīze, piemēram, Dunkin Donuts.
Gabe: Pagaidi! Vai esat pārdevis savus dizainus Dunkin Donuts? Tāpat kā nevajag būt paranoiskam. Tu izskaties labi. Ir virtulis.
Mišela: Vai jums nepatīk, ja vienlaikus ir Dunkin Donuts un Baskin Robbins?
Gabe: Tātad jūs varat saņemt virtuļus un saldējumu?
Mišela: Jā.
Gabe: Man patīk ideju lidojums, kas mums šeit ir. Tas ir interesants jautājums, ko jūs izvirzījāt, Mišel, ka sievietes tiek pastāvīgi spiestas radīt bērnus, līdz viņi uzzina, ka jums ir nopietna un pastāvīga garīga slimība. Tagad jūs un es pieņēmām pilnīgi atšķirīgus lēmumus. Es nolēmu, ka nevaru būt vecāks, jo nevēlējos nodot slimību tālāk. Jūs jūtaties ievērojami atšķirīgi. Tas man ir pārsteidzoši. Vai jūs varat par to mazliet runāt? Jo es būtu domājis, ka visi manos apavos būtu nonākuši pie identiska secinājuma, un es par to tiešām esmu pārsteigts un lepns par jums. Tas ir forši un drosmīgi, un es neesmu neviena no šīm lietām.
Mišela: Es nedomāju, ka tas ir forši vai drosmīgi. Es tikai domāju, ka esmu es. Es darīšu mani. Lai kas notiktu, notiek tā, ka es kaut ko nebaidīšu, kamēr es patiešām nepieņemu lēmumu. Es šobrīd neesmu gatavs bērniem, bet nezinu, ka nākotnē tos atcels. Es šobrīd neizlemšu. Kāpēc man tas jādara? Es nezinu, ko man sagādās nākotne, un varbūt man būs bērni. Varbūt man būs 50 bērni, varbūt man būs nulle bērnu. Varbūt man būs divi bērni, trīs bērni, četri bērni, pieci bērni, septiņas zivis. Viena zivs Divas zivis Zila zivs un viss, ko es teikšu, ir kas zina?
Gabe: Atkal es zinu, ka jūs domājat, ka tas nav drosmīgi, bet es to cienu, lai arī daudzi cilvēki pasaulē un mēs zinām, ka daudzi cilvēki izdara spiedienu uz jums, lai jums nebūtu bērnu, jo jūs dzīvojat ar šizofrēniju. Jūs sakāt, ka, ja es jūtu, ka esmu spējīgs, es to darīšu. Un, ja jums kādreiz ir bērni, jūs pasaulē būsit ieveduši cilvēkus, kas citādi nebūtu šeit, ja būtu klausījušies sabiedrībā. Tātad, hei, ja es kādreiz satikšu mazo Mišelu Hammeru, es nobijos. Bet es domāju, ka tas būtu forši. Paldies visiem, ka esat pieskaņojies šai A Bipolar, šizofrēniķa un Podcast epizodei. Ja jūs vēl neesat pārgājis pie šizofrēnijas.NYC un pārbaudījāt Mišelas dizainu, jūs patiešām izlaižat. Dodieties arī uz vietni GabeHoward.com un apskatiet Psihiskās slimības ir pakaļa> Tā ir forša grāmata, un es to parakstīšu, ja jūs to pasūtīsit tieši pie manis. Mēs redzēsim jūs nākamajā nedēļā, un mēs runāsim par visu, ko mēs vēlamies.
Diktors: Jūs esat klausījies A Bipolar, šizofrēniķi un Podcast. Ja jums patīk šī epizode, neturiet to pie sevis, dodieties uz iTunes vai vēlamo Podcast aplikāciju, lai abonētu, novērtētu un pārskatītu. Lai strādātu ar Gabi, dodieties uz vietni GabeHoward.com. Lai strādātu ar Mišelu, dodieties uz šizofrēniju. NYC. Lai iegūtu bezmaksas garīgās veselības resursus un tiešsaistes atbalsta grupas, dodieties uz vietni .com. Šīs izrādes oficiālā vietne ir .com/BSP. Jūs varat nosūtīt mums e-pastu pa e-pastu [aizsargāts pa e-pastu]. Paldies, ka klausījāties un plaši kopīgojat saturu.
Iepazīstieties ar saviem bipolāriem un šizofrēnijas saimniekiem
