Podcast: Masu šaušana un garīgās slimības

Šķiet, ka katru dienu ziņās notiek vēl viena masu šaušana: Ņūttauna, Pārklenda, Odesa, Deitona. Un lielākā daļa šo ziņu norāda uz šāvēju ar garīgām slimībām. Bet vai tā ir taisnība? Kopējā gudrība uzskata, ka kāds jābūt būt garīgi slims, lai izdarītu kaut ko tādu. Bet vai tas tiešām ir tik vienkārši?

Pievienojieties mums niansētai diskusijai ar Dr. John Grohol, vietnes .com dibinātāju, kad viņš skaidro, kā plašsaziņas līdzekļu neobjektivitāte un slīpi ziņojumi ir veicinājuši mītus un pārpratumus par to, kurš ir vardarbīgs Amerikā.

ABONĒT UN PĀRSKATĪT

Viesu informācija par “Masu šaušanu un garīgo slimību” Podcast epizodi

Džons M. Grohols, Psy.D. ir tiešsaistes garīgās veselības un psiholoģijas pionieris. Atzīstot interneta izglītības un sociālo potenciālu 1995. gadā, Dr Grohols ir pārveidojis veidu, kā cilvēki tiešsaistē var piekļūt garīgās veselības un psiholoģijas resursiem. Pirms iepazīšanās ar Nacionālo garīgās veselības institūtu un garīgās veselības aizstāvības organizācijām Dr Grohols bija pirmais, kurš publicēja diagnostikas kritērijus izplatītiem garīgiem traucējumiem, piemēram, depresijai, bipolāriem traucējumiem un šizofrēnijai. Viņa vadība ir palīdzējusi nojaukt stigmas šķēršļus, kas bieži saistīti ar bažām par garīgo veselību, piesaistot uzticamus resursus un atbalsta kopienas internetā.

Viņš ir nenogurstoši strādājis kā pacientu aizstāvis, lai uzlabotu garīgās veselības pacientiem pieejamās informācijas kvalitāti, izceļot kvalitatīvus garīgās veselības resursus un veidojot drošas, privātas atbalsta kopienas un sociālos tīklus daudzās veselības tēmās.

Par The Psych Central Podcast resursdatoru

Gabe Hovarda ir godalgota rakstniece un runātāja, kas dzīvo ar bipolāriem traucējumiem. Viņš ir populārās grāmatas autors, Psihiskā slimība ir pakaļa un citi novērojumi, pieejams no Amazon; parakstītas kopijas ir pieejamas arī tieši no autora. Lai uzzinātu vairāk par Gabi, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni, gabohdard.com.

Datora ģenerēts atšifrējums sērijai “Masu šaušana un garīgās slimības”

Redaktora piezīme: Lūdzu, ņemiet vērā, ka šis atšifrējums ir ģenerēts datorā, un tāpēc tajā var būt neprecizitātes un gramatikas kļūdas. Paldies.

Diktors: Laipni lūdzam Psych Central Podcast, kur katrā epizodē piedalās vieseksperti, kas ikdienas vienkāršā valodā apspriež psiholoģiju un garīgo veselību. Lūk, tava saimniece Gabe Hovarda.

Gabe Howard: Sveiki, visi un laipni aicināti uz šīs nedēļas Psych Central Podcast epizodi. Mēs atkal esam šeit kopā ar Dr. John Grohol, vietnes .com dibinātāju un galveno redaktoru. Džon, laipni lūdzam izstādē.

Dr Džons Grohols: Vienmēr lieliski atrasties šeit, Gabe.

Gabe Howard: Vienmēr ir lieliski, ka jūs esat. Un šonedēļ mēs vēlamies runāt par kaut ko tādu, kas daudz ir bijis ziņās. Masu šaušana un konkrēti mēs gribam runāt, atklāti sakot, par to, kā plašsaziņas līdzekļi ziņo par garīgām slimībām un masveida apšaudēm.

Dr Džons Grohols: Tā ir izplatīta problēma ikreiz, kad par plašsaziņas līdzekļiem esam ziņojuši par garīgām slimībām. Tas ne vienmēr ir labi saistīts ar secinājumiem, pie kuriem viņi nonāk. Un tas ir diezgan nomākti, jo gan tas, kurš šo jautājumu ir pētījis ļoti ilgu laiku, gan raksta par to jau vairāk nekā desmit gadus, man šķiet ļoti nepatīkami turpināt lasīt tāda paša veida pārpratumus, kas tiek atkārtoti atkal un atkal. .

Gabe Howard: Viena no lielākajām lietām, par kuru tiek ziņots pēc katras masveida šaušanas, ir - kāds ir šāvēja garīgās veselības stāvoklis? Un tas iznāk agrāk, dažreiz mēs pat zinām šāvēja vārdu. Cilvēki jau runā, labi, ka tai jābūt garīgai slimībai, tai jābūt garīgai slimībai. Tam cilvēkam ir jābūt garīgi slimam. Un es iedomājos, ka jums par to ir ko teikt.

Dr Džons Grohols: Protams. Es domāju, ka tas ir tas, kur mūsu prāts automātiski iet. Tā ir ļoti dabiska lieta, ko vēlaties darīt, saprast motīvu, saprast kā kāds to varēja izdarīt? Bet tad es atkal sev jautāju, kā gan cilvēks var nogalināt citu cilvēku mērogā viens pret vienu? Tāpēc man tas vienmēr ir bijis jautājums slepkavība ir tā robeža, kuru jūs šķērsojat, manuprāt, noziedzīgā darbībā - nevis cik cilvēku jūs nogalināt. Tikai tāpēc, ka kāds nogalina tikai vienu citu cilvēku, mums vajadzētu teikt: ak, labi, tas ir saprotams, vai zināt? Tas bija mīļāko strīds vai kaut kas tamlīdzīgs, vai arī narkotiku darījums bija slikts. Un mums ir tūlītēja izpratne. Bet vai mēs? Es domāju, vai lielākā daļa normālu cilvēku ir pilnīgi labi un jūtas ērti, atņemot cita cilvēka dzīvību? Es tā nedomāju. Es domāju, ka tas ir ārpus daudzu cilvēku domāšanas normas. Un es domāju, ka tieši tas pazūd šajā sarunā, kā arī daudzas citas lietas.

Gabe Howard: Uz brīdi pieskaramies tam, domājot tīri kā ārsts, kā psihologs Džons, nevis kā žurnālists, nevis kā kāds, kurš raksta par psiholoģiju un garīgām slimībām. Vai garīgās slimības definīcija ir .. vai diagnostikas kritēriji ir darīt kaut ko tādu, ko nav izdarījis neviens cits, nozīmē, ka jūs esat garīgi slims? Tātad pirmais cilvēks uzkāpa Everesta kalnā, jo neviens cits to nav izdarījis - šai personai jābūt garīgi slimai? Jo tas ir neparasti? Vai tas nav tas, ko mēs sakām, sakot, ja jūs kādu noslepkavojat, tāpēc jums jābūt garīgi slimam?

Dr Džons Grohols: Jā, es domāju, ka tā ir slidena nogāze, jo es domāju, ka tas ir tālu no tā, ka garīgās veselības speciālists diagnosticē reālu garīgu slimību, salīdzinot ar personu, kurai ir garīgās veselības problēmas, kur lielākā daļa iedzīvotāju varētu ietilpt pēdējā kategorijā. Lielākajai daļai cilvēku dzīves laikā ir bijušas garīgās veselības problēmas. Viņi tiek galā ar traumām. Viņi tiek galā ar skumjām. Viņi nodarbojas ar emocionalitāti un satraukumu un zaudējumiem. Tās ir kopīgas lietas, ar kurām cilvēki cīnās. Un no tā ziņu nevērība, pirmkārt, ir tāda, ka tie nenošķir šīs divas ļoti svarīgās kategorijas: garīgās slimības un garīgās veselības vai psiholoģiskās problēmas.

Gabe Howard: Tas ir patiešām labs punkts, un es vēlos tam pieskarties tikai uz brīdi. Pat garīgās veselības aizstāvības jomā mums ir tendence teikt šo frāzi, labi, viņam ir garīgā veselība tā vietā, ko mēs domājam, ir tas, ka šai personai ir bipolāri traucējumi vai šizofrēnija vai psihoze, vai smaga un ilgstoša garīga slimība. Mēs zināmā mērā esam padarījuši garīgo veselību un garīgās slimības domātu tieši to pašu. Tātad jau ir neskaidrības, ka… ikvienam, burtiski jebkuram, var būt garīgās veselības problēma. Piemēram, skumjas, kuras mēs jau iepriekš apskatījām šajā izrādē, skumjas ir garīgās veselības problēma, taču tā nav smaga un ilgstoša garīga slimība. Vai jūs domājat, ka plašsaziņas līdzekļi veic kādu darbu, atdalot šīs divas lietas, vai arī mēs visu garīgo veselību un visas garīgās slimības redzam tieši tādas pašas, neatkarīgi no simptomiem?

Dr Džons Grohols: Tāpēc es garīgo veselību kategorizēju tāpat kā fizisko veselību. Un, kad jūs runājat par garīgo veselību, tā patiesībā ir laba lieta. Mums visiem ir garīgā veselība. Mums visiem ir fiziskā veselība. Kad cilvēki apzinās garīgo veselību ar garīgām slimībām, tā ir nopietna problēma. Jums var būt garīgās veselības problēmas, kas, manuprāt, ir kaut kas cits. Bet katram cilvēkam uz šīs planētas ir garīgā veselība, tāpat kā katram cilvēkam ir fiziskā veselība. Un mēs varam runāt par lietām, kuras jūs varat darīt, lai uzlabotu savu garīgo veselību. Pat ja jums nav garīgās slimības diagnozes. Jā, es domāju, ka tas ir svarīgs punkts, kas bieži tiek pazaudēts sarunā, ka garīgā veselība ir kaut kas, kas piemīt ikvienam. Garīgās slimības ir kaut kas piektais amerikānis.

Gabe Howard: Tā ir kā fiziskā veselība. Cilvēkiem ir laba fiziskā veselība. Jautājums ir par fiziskām slimībām. Un atkal, kad mēs runājam par ziņošanu par to, es domāju, ka vidusmēra cilvēks, kas to klausās, uzskata, ka jebkura garīgā veselība var pastāvēt tikai ar negatīvu. Tas patiešām ir saistīts ar to, ka mūsu sabiedrībā nav daudz izpratnes par garīgo veselību un garīgo slimību. Tas atspoguļojas ziņojumos un rada vēl lielāku neskaidrību.

Dr Džons Grohols: Es domāju, ka tas ir neskaidrības punkts, bet es nedomāju, ka tas ir galvenais neskaidrības punkts. Es nedomāju, ka tas ir iemesls, kāpēc cilvēki nepareizi ziņo par saikni starp garīgām slimībām un vardarbību.

Gabe Howard: Kas liek uzdot jautājumu, kāpēc, jūsuprāt, viņi to dara?

Dr Džons Grohols: Es domāju, ka viņi to dara, jo viņi nav ļoti uzmanīgi apskatījuši pētījumu un ziņojumus, kas nākuši no cienījamām struktūrām, kuras ir dziļi ienirušas pētījumos, lai saprastu, ko mēs patiesībā zinām par masu šāvējiem? Kādas ir to īpašības? Un ir viegli pāriet uz paviršu un ērtu ziņojumu, piemēram, mātes Džonsa masu šaušanas datu bāzi. Bet māte Džonsa nav pētniecības institūts. Lai gan tas parasti ir labs žurnālistikas avots, šie konkrētie dati, ko viņi mēģina salikt, patiešām slikti strādā, atšķirot, kādi ir dažādi masu šaušanas vaininieki kā galvenās iezīmes, un viņi saka, ka viņi atkal apkaro garīgās veselības problēmas ar garīgām slimībām .

Gabe Howard: Vai jūs domājat, ka tas ir vienkārši izdarīts, jo mēs vēlamies ātri un viegli atbildēt. Vai sabiedrība vienkārši vēlas pateikt: “Ak, tā ir garīga slimība. Tātad, kamēr es izvairīšos no cilvēkiem, kuriem ir garīgas slimības, es būšu pasargāts no vardarbības? ” Vai arī jūs domājat, ka tas ir dziļāks par to?

Dr Džons Grohols: Tas ir viegls, zemu pakārts grēkāzis. Vienmēr ir vieglāk izveidot alternatīvu cilvēku grupu, kur viņi ir mazākums iedzīvotāju, un norādīt uz viņiem un pateikt: hei, tas ir visu mūsu problēmu cēlonis, un pēc tam meklēt veidus, kā likumu likt šai mazajai cilvēku grupai . Un šie tiesību akti acīmredzami neko daudz neatšķirtu, ja jūs runājat par masu apšaudēm.

Gabe Howard: Ja ne tikai nebūtu lielas atšķirības, ja jūs runājat par masu apšaudēm, bet tas visu mainītu tādiem cilvēkiem kā es, cilvēkiem, kuri dzīvo ar bipolāriem traucējumiem, ko ietekmētu šie likumi. Tāpēc mēs ne tikai neatrisinām problēmu, kas ir masveida šaušana, bet arī apgrūtinām ārstēšanu cilvēkiem ar smagām un ilgstošām garīgām slimībām. Tā kā pagājušajā reizē es pārbaudīju, ka izdevumi garīgās veselības jautājumiem nav augoši.Mēs vienkārši redzam, ka tā ir jūsu vaina, un tad tur ir tāds stāsts.

Dr Džons Grohols: Jūs galvenokārt redzat daudz retorikas un daudz solījumu, kurus ir viegli izpildīt, bet ļoti grūti izpildīt. Runājot par garīgās veselības tēriņiem Amerikā, pēdējās divās desmitgadēs mēs esam redzējuši samazinājumu, kas neliecina par atlaišanu un neuzliek par to pārāk smagu punktu, taču patiešām ir ļoti svarīgi to nepārspīlēt . Daži cilvēki runā par konstitucionālo tiesību atņemšanu katram piektajam amerikānim, tiesības uz ieročiem, otro grozījumu. Un es domāju, ka tā ir milzīga problēma. Es nevēlos, lai kādam tiktu atņemtas konstitucionālās tiesības medicīniskas vai garīgas slimības diagnosticēšanai.

Gabe Howard: Es gribu uz brīdi uzdot velna aizstāvja jautājumu par to. Jūs zināt, Džon, mēs dzīvojam reālajā pasaulē, un mēs nevēlamies kādu, kurš cieš no psihozes. Viņi nezina savu vārdu. Viņi nezina, kas ir apkārtējie cilvēki. Viņi domā, ka visi ir ienaidnieka kaujinieki. Viņiem labākas frāzes trūkuma dēļ viņi ir prātā. Mēs nevēlamies, lai šai personai būtu triecienšautene. Mums nav, vai ne?

Dr Džons Grohols: Protams. Ir arī kritēriji, kurus varat izmantot. Un mēs to saucam, ja jūs apdraudat sevi vai citus. Un mēs jau šodien izmantojam šos kritērijus katru dienu un dienu, lai palīdzētu noteikt, vai cilvēkiem ir jāatņem ieroči. Tos sauc par sarkanā karoga likumiem, un to popularitāte visā valstī pieaug. Bet tas vien neatrisinās masu apšaudes problēmu, jo atkal lielāko daļu masveida apšaudi neveic cilvēki ar garīgām slimībām.

Gabe Howard: Mēs tūlīt atgriezīsimies pēc šī sponsora ziņojuma.

Diktors: Šo epizodi sponsorē BetterHelp.com. Droša, ērta un pieejama tiešsaistes konsultēšana. Mūsu konsultanti ir licencēti, akreditēti profesionāļi. Viss jūsu kopīgotais ir konfidenciāls. Ieplānojiet drošas video vai tālruņa sesijas, kā arī tērzējiet un sūtiet īsziņu ar savu terapeitu ikreiz, kad jums šķiet, ka tas ir nepieciešams. Tiešsaistes terapijas mēnesis bieži maksā mazāk nekā viena tradicionāla klātienes sesija. Dodieties uz vietni BetterHelp.com/ un izbaudiet septiņu dienu bezmaksas terapiju, lai uzzinātu, vai tiešsaistes konsultācijas jums ir piemērotas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Mēs atkal runājam ar ārstu Džonu Groholu. Tātad, kas atrisinātu masu apšaudes problēmu?

Dr Džons Grohols: Labi, ka jūs uzdodat šo jautājumu, jo Nacionālā padome ir liela organizācija, kas koncentrējas uz uzvedības veselību, profesiju, uzvedības veselības administrēšanu Amerikas Savienotajās Valstīs un ir izveidojusi pētījumu grupu, lai faktiski apskatītu šo jautājumu. Un viņi atklāja savus atklājumus 2019. gada augustā, un viņi atklāja, ka vainīgajiem ir noteiktas iezīmes. Šīs pazīmes ir saistītas ar demogrāfiskajām, socioloģiskajām, kultūras un profesionālajām grupām. Īpašības, kas patiešām identificē masu šāvējus, ir tās, ka viņi visbiežāk ir vīrieši, kas visbiežāk izsaka bezcerību vai slēpj sevī sūdzības, kas bieži ir saistītas ar darbu, skolu, finansēm vai starppersonu attiecībām. Viņi jūtas cietuši un jūt līdzi citiem, pret kuriem, viņuprāt, izturas līdzīgi. Tāpēc internetam ir tik svarīga loma šajā masu šāvēju glabāšanā un iedrošināšanā. Viņiem ir vispārēja vienaldzība pret dzīvi, un viņiem nav iebildumu mirt no pašnāvības. Tātad šīs ir galvenās īpašības, kas masveida šāvēju atšķir no visiem pārējiem. Jūs ievērosiet, ka garīgo slimību diagnoze tur nav, jo tā nav spēcīga īpašība vai rādītājs, ar kuru dalījās lielākā daļa masu šāvēju.

Gabe Howard: Tas rada interesantu jautājumu, lai gan atkal kā garīgās veselības profesionālim Džonam, kāds, kuram nav iebildumu mirt no pašnāvības, nav gluži labi garīgi, vai ne?

Dr Džons Grohols: Ja viņi cieš no psiholoģiskām ciešanām, tas ir kaut kas cits nekā garīgās slimības, un jūs nevarat aizmirst faktu, ka nav noteikti diagnosticētas garīgās slimības. Tas, ka kāds ir pašnāvīgs, nenozīmē, ka viņš atbilst garīgās slimības diagnozei. Var šķist, ka viņiem vajadzētu. Un daudzos gadījumos viņi to darītu. Pašnāvība pati par sevi parasti nav galvenais rādītājs, lai kvalificētos diagnozei.

Gabe Howard: Un visā vēsturē ir piemēri par cilvēkiem, kuri ir izdarījuši pašnāvību vai ir pabeiguši pašnāvību un kuri nav psihiski slimi - kara laiki, noziedznieki, cilvēki ar muguru pret sienu. Tas nenozīmē, ka viņiem ir, jūs zināt, bipolāra šizofrēnija, smaga depresija vai psihoze. Tas tikai nozīmē, ka viņiem ir kaut kāda spēcīga sajūta kaut ko darīt. Lielākais piemērs, ko es varu iedomāties, ir kā kamikadzes piloti. Viņi neaizgāja garīgi slimu cilvēku baru. Viņi atrada cilvēkus, kuri tik ļoti ticēja lietai, ka bija gatavi par to mirt. Un tā nav garīga slimība, vai ne?

Dr Džons Grohols: Pareizi. Tā ir taisnība. Ir arī citi prognozētāji un raksturlielumi, kuriem ir jāpievērš lielāka uzmanība nekā garīgām slimībām. Un tādi ziņojumi kā ASV Slepenā dienesta Nacionālā draudu novērtēšanas centra ziņojumā ir patiešām dziļi iegremdēti un patiešām labi analizēti masveida šaušanas gadījumi, kas veikti ASV. Un sūdzība patiešām ir galvenais rādītājs, kāds nopietni sūdzas par lietām, kas saistītas ar darbu, skolu, finansēm vai starppersonu attiecībām. Tas ir daudz spēcīgāks rādītājs nekā kaut kas līdzīgs garīgām slimībām.

Gabe Howard: Un mēs varam redzēt, kā tas notiek daudz mazākā līmenī. Cilvēkresursiem, cilvēkiem ir visdažādākās idejas par to, kā samazināt vardarbību, nevis uzliesmojumus vai konfliktus vai problēmas, ja runa ir, piemēram, par cilvēku atlaišanu vai atlaišanu vai pat disciplīnu. Es domāju, ka daudzi cilvēki ir dzirdējuši, ka cilvēkresursi vai uzraugi ļaus cilvēkiem doties piektdienas pēcpusdienās. Un loģika, kas slēpjas šādā veidā, kad viņi pamodās sestdien, viņi nekādā gadījumā nebūtu gatavojušies strādāt. Tāpēc viņu dzīve šķiet normāla līdz pirmdienai, kad viņi saprot: ak, hei, es esmu zaudējis darbu. Un cerams, ka tas viņiem tagad dod laiku nomierināties. Tas nenovērš vardarbību. Es nemēģinu teikt, ka katrs cilvēks, kurš tiek atlaists vai atlaists, atgriezīsies un nošaus vietu. Bet tas novērš tādas lietas kā kliedzieni un kliegšana, zvērestu vārdi, ejot ārā pa durvīm. Pārlapot galdu, radot sabiedrisko attiecību problēmas utt., Utt., Utt. Tātad šī ir gluži kā ekstrēma tā versija, vai ne? Masu šaušana ir ekstrēma tā versija. Tikai jums ir sūdzība. Šādi jūs ar to tiekat galā.

Dr Džons Grohols: Absolūti, un tas nenāk no vakuuma, tas neiznāk no zila gaisa. Deviņdesmit trīs procenti uzbrucēju bija iesaistījušies draudos vai sazinājušies. Citiem vārdiem sakot, viņi skaidri skaidro savus nodomus, ka vēlas kaut ko darīt par to, kas bija viņu uztvertais nelielais vai satrauktais. Cilvēki brīdina, ka šai personai, iespējams, varētu būt kaut kas patiešām slikts. Un es domāju, ka mums ir jābūt jutīgākiem pret šāda veida saziņu, jo tik daudz masu šāvēju iesaistās šajā komunikācijā pirms uzbrukuma. Mēs varētu paveikt daudz, daudz labāku darbu, uztverot šos sakarus un pirms laika tos apzinoties un pēc tam sazinoties ar tiesībaizsardzības iestādēm, lai noskaidrotu, vai šai personai patiešām ir iespējas iesaistīties masu šaušanā.

Gabe Howard: Nu, tas arī tur atklāj interesantu jautājumu. Pieņemsim, ka jūs esat tiešsaistē un runājat par to, kā jūs ienīst veselu baru vai ka jūs esat nikns, un par visām lietām, kuras jūs tikko teicāt. Ko dara tiesībaizsardzība, apcietina par domātu noziegumu? Tas tur kļūst kaut kā lipīgs. Taisnība? Tas ir vēl viens iemesls, kāpēc cilvēki, iespējams, nedomā par to. Tā kā es zinu, ka katru reizi, kad kaut ko ievietoju internetā, es nevēlos zvanīt no policijas un jautāt, ko es ar to domāju.

Dr Džons Grohols: Jā. Draudi nav vispārināti, tie nav tādi, ka, es, es gribu nošaut savu darba vietu. Viņi parasti ir diezgan specifiski, un tos bieži novirza uz konkrētu personu darba vietā, skolā un starppersonu attiecībās. Viņi sūtīja draudošus e-pastus. "ES tevi nogalināšu. Es tev pārgriezīšu kaklu. Es gribu, lai tu esi miris. ” Un tajā brīdī es domāju, ka tur jums ir jāvelk robeža un jāziņo par šo personu tiesībaizsardzības iestādēm, jo ​​es domāju, ka viņi ļoti skaidri un apzināti cenšas jūs apdraudēt. Un es domāju, ka ir piemērots laiks labai iejaukšanās.

Gabe Howard: Lai to atgrieztu pie paviršu ziņu sniegšanas plašsaziņas līdzekļos. Kāpēc jūs domājat, ka plašsaziņas līdzekļi par to neziņo? Mēs redzam daudz, daudz un daudz stāstu par, jūs zināt, garīgi slimiem cilvēkiem. Un atkal jūs aprakstījāt tiešus draudus, tiešu piekļuvi, plānu. Pēdējam cilvēkam burtiski bija manifests visam, ko viņš gribēja darīt, gatavojās darīt un kā viņš to darīs. Un mēs neredzam, ka tas spēlētu daudz. Tas, ko mēs redzam, ir lielgabali vai slikti, un, iespējams, tā ir garīga slimība. Bet viss viņa manifests, šķiet, kaut kur ir pazudis. Bet tas bija viņa ceļvedis, un tas tika izlikts, pirms tas notika.

Dr Džons Grohols: Jā, un acīmredzami ne visiem ir manifests, bet tie tomēr dod daudz zīmju. Un varbūt viens no izaicinājumiem ir palīdzēt cilvēkiem labāk apzināties pazīmes, kuras meklēt. Lielākā daļa no tām nav saistītas ar jebkādām garīgām slimībām. Lielākā daļa no tām ir lietas, piemēram, hey, šai personai ir ievērojams stress. Viņi vienkārši zaudēja darbu. Viņiem tikko bija ievērojams sadalījums, kas, šķiet, ir patiešām, patiešām spārdošs, kad viņi atrodas lejā. Viņi vienkārši zaudēja kādu, kas viņiem patiešām bija svarīgs viņu dzīvē. Jūs skatāties uz šāda veida lietām, tiem būtiskajiem stresa faktoriem, draudiem vai saziņu. Un tad trešā lieta, neveselīgas fiksācijas. Tik daudziem, 41 procentam uzbrucēju, ir neveselīga fiksācija. Tā ir diezgan liela grupa. Tātad, ja kāds patiešām ir iecerējis ideju vai personu, lai nodarītu viņiem ļaunu vai mēģinātu izrādīt kaut kādu atlīdzību pret šo personu vai organizāciju. Es atkal domāju, ka šīs visas ir labas brīdinājuma zīmes, kuras mēs visi varētu vairāk apzināties un būt pieskaņoti. Un tad, ja jūs tomēr atrodat kaut ko konkrētu vai jums ir kaut kas satraucošs, tiesībaizsardzība ir paredzēta. Viņu uzdevums ir izdomāt, hei, vai šī persona nākotnē radīs problēmas? Sekosim viņiem acīs. Parunāsim ar viņiem. Es domāju, ka mums ir daudz iespēju veikt iejaukšanos, pirms notiek masveida šaušana. Diemžēl mēs neveicam šīs iejaukšanās. Mēs neesam koncentrējušies uz palīdzības sniegšanu cilvēkiem, kad viņi mums dod kaut kādas skaidras pazīmes. Mēs noraidām šīs zīmes. Un es domāju, ka pārāk daudzi cilvēki pat nezina par pazīmēm. Viņi domā, kā jūs teicāt, garīgās slimības ir zīme. Garīgās slimības ir nē zīme.

Gabe Howard: Džon, ko, tavuprāt, mediji varētu darīt labāk?

Dr Džons Grohols: Viņi varētu pārtraukt pievērsties avotiem, kuriem acīmredzami ir dažas būtiskas problēmas saistībā ar datu vākšanu. Piemēram, atkal Mātes Džonsa masu šaušanas datubāze ir kaut kas, ko daudzi cilvēki atsaucas un vēršas pie tā, kas liecina, ka 60 procentiem uzbrucēju ir garīga slimība vai viņiem ir garīgas slimības pazīmes. Un šīs pazīmes varēja būt ģimenes loceklis, sakot kaut ko līdzīgu: "Ak, mēs vienmēr zinājām, ka viņam nav taisnība." Es domāju, ka tas nav skaidrs, jūs zināt, pierādījums tam, ka personai bija garīgas slimības. Tāpēc viņiem ir jādara labāks darbs, atsaucoties uz tādiem avotiem kā Nacionālās padomes ziņojums, piemēram, ASV slepenā dienesta ziņojums, kas faktiski ir padziļināti izpētījis šo jautājumu un nāk klajā ar daudz neobjektīvāku izlasi un metodiku, kas mums skaidri norāda norādes un raksturlielumi, kas jāizmanto, lai identificētu masveida šaušanas potenciālos vainīgos.

Gabe Howard: Un, protams, mēs vēlētos, lai viņi pārtrauc ieteikt diagnozi, jo neviens nevar nevienu diagnosticēt, viņu neredzot. Tā ir nepareiza prakse. Pat jūs, Džon, ar, jūs zināt, doktora grādu šajā priekšmetā. Jūs nevarat dzirdēt par kādu citu un noteikt, ka viņam ir garīga slimība. Jums personīgi jāredz šī persona, un jūs esat speciālists. Jūs esat apmācīts profesionālis.

Dr Džons Grohols: Jā. Tas iet tālāk. Jā. Kā ģimenes loceklis jūs nevarat diagnosticēt savus ģimenes locekļus kā draugu, jūs nevarat diagnosticēt savu draugu. Vienīgais, kurš var noteikt diagnozi, ir garīgās veselības speciālists vai ārsts. Tie ir cilvēki, kuri ir apmācīti diagnosticēt. Un, ja jums tā nav, tad šai personai tehniski nav garīgu slimību. Un tas ir sava veida pierādījums, tas ir pierādījumu līmenis, ko mēs sagaidīsim, ja mēs runājam par to, ka lielākajai daļai masu šāvēju bija diabēta diagnoze vai kaut kas cits. Mēs vēlētos, lai personai patiešām būtu diabēts, ne tikai tas, ka ģimenes loceklis domāja, ka varbūt viņiem varētu būt diabēts.

Gabe Howard: Džon, man ļoti, ļoti patīk šis piemērs, jo pastāv šī vispārējā ideja, ka ikviens var diagnosticēt garīgās slimības, jo mēs visi varam pateikt, kad mūsu mīļajiem ir maz laika. Bet vispār nav neviena hey, mēs visi varam pateikt, vai mūsu mīļajiem ir sirds slimība vai, kā jūs teicāt, diabēts. Tāpēc es vēlos, lai cilvēki sāktu ārstēt garīgās slimības un fiziskās slimības tieši tāpat.

Dr Džons Grohols: Ir tik svarīgi nošķirt un sākt saprast, ka hei, es esmu psiholoģiskā pārdzīvojumā, tas nebūt nenozīmē, ka man ir garīga slimība. Iespējams, ka es savā dzīvē piedzīvoju patiešām rupju plāksteri. Tas varētu ilgt vairākas nedēļas vai pat mēnešus. Bet, ja es neredzu garīgās veselības speciālistu un nesaņemu diagnozi, tad jums nav pierādījumu, ka man ir garīga slimība, bet man ir psiholoģiskas ciešanas, un man varētu būt dažas problēmas. Bet vai kaut kas no tā paaugstinās līdz faktiskās diagnozes līmenim, to noteikt var tikai profesionālis. Mums garīgās slimības un cilvēki, kuri garīgās slimības lieto kā kaut kādu grēkāzi, ir jāuztur tādā pašā līmenī kā mēs jebkuras fiziskas slimības gadījumā. Tas ir smieklīgi, ka mēs domājam, ka cilvēkiem ar garīgām slimībām nav tādu pašu izaicinājumu un viņiem nevajadzētu pelnīt tādu pašu cieņu un tikai novērtējumu par izaicinājumiem, ar kuriem viņiem nākas saskarties katru dienu, ko mēs darītu ikvienam, kuram ir fiziska slimība.

Gabe Howard: Džon, liels paldies par piedalīšanos šovā. Vai jums ir kādi pēdējie vārdi mūsu klausītājiem?

Dr Džons Grohols: Jā. Caur šādām sarunām es uzskatu, ka mēs varam palīdzēt plašsaziņas līdzekļu avotiem labāk saprast, ka viņu pavirši ziņojumi faktiski veicina problēmu un nepalīdz gūt gaismu, ieskatu un izpratni par to, kā rīkoties masu apšaudēs. Tā ir patiešām nopietna nacionāla problēma. Masu apšaudes joprojām ir diezgan rets notikums, taču tās notiek daudz biežāk nekā pirms 20 vai 30 gadiem. Un mums tas ir jāapzinās un jāsāk labāks plāns nekā tikai ieteikt, ka tas viss ir garīgu slimību vai tā vai tā problēma. Tas nav. Tā ir sarežģīta problēma. Un mums tas jāziņo un jāatrisina tikpat sarežģīti, smalki, kā to rada problēma.

Gabe Howard: Un problēmās, kas vēsturiski ir strādājušas mūsu valstij, Amerikai. Agrāk automašīnas bija bīstamākas. Un tagad viņi ir drošāki nevis vienas lielas lietas dēļ, ko mēs izdarījām, bet gan daudzu sīkumu dēļ, ko parādīja dati: labākas automašīnas, labāki ceļi, labāka drošība utt.

Dr Džons Grohols: Jā. Un jūs varētu apskatīt jebkura veida sabiedrības veselību vai krīzi vai problēmu un to, kā tā tika risināta. Automašīnas bija milzīgs nāves cēlonis daudzus, daudzus gadu desmitus, pirms federālā valdība pieprasīja drošības jostas. Cigarešu smēķēšana nebeidzās nakti. Cigarešu smēķēšana prasīja daudzus, daudzus gadu desmitus brīdi, palielinot brīdinājumus uz iesaiņojumiem, palielinot informēšanas kampaņas, kur beidzot esam nonākuši gadu desmitiem vēlāk, kad lielākā daļa cilvēku vairs nesmēķē. Un es domāju, ka tā ir tāda pati lieta, kas mums jādara, lai saprastu, kā samazināt masu šaušanas biežumu. Tas nenotiks pa nakti. Bet mums ir jābūt labākam plānam nekā grēkāzim mūsu valstī.

Gabe Howard: Džon, es vairāk nevarētu piekrist. Liels paldies, ka pavadījāt kopā ar mani. ES to novērtēju. Man vienmēr patīk, ka esi šovā.

Dr Džons Grohols: Vienmēr prieks, Gabe. Paldies.

Gabe Howard: Jūs esat ļoti laipni gaidīti. Un klausieties, visi, lūdzu, neaizmirstiet pārskatīt mūsu raidījumu jebkurā podcast atskaņotājā, kurā mūs atradāt, un pastāstīt draugam. Es to uztvertu kā personīgu labvēlību. Un atcerieties, ka jūs varat saņemt vienu nedēļu bezmaksas, ērtu, pieejamu, privātu tiešsaistes konsultāciju jebkurā laikā un vietā, vienkārši apmeklējot vietni BetterHelp.com/. Mēs redzēsim visus nākamnedēļ.

Diktors: Jūs esat klausījies Psych Central Podcast. Iepriekšējās epizodes var atrast vietnē .com/Show vai savā iecienītākajā Podcast atskaņotājā. Lai uzzinātu vairāk par mūsu uzņēmēju Gabi Hovardu, lūdzu, apmeklējiet viņa vietni vietnē GabeHoward.com. .com ir interneta vecākā un lielākā neatkarīgā garīgās veselības vietne, kuru vada garīgās veselības profesionāļi. Dr John Grohol uzraudzībā, .com piedāvā uzticamus resursus un viktorīnas, lai palīdzētu atbildēt uz jūsu jautājumiem par garīgo veselību, personību, psihoterapiju un daudz ko citu. Lūdzu, apmeklējiet mūs šodien vietnē .com. Ja jums ir atsauksmes par izrādi, lūdzu, nosūtiet e-pastu uz [e-pasts aizsargāts]. Paldies, ka klausījāties, un, lūdzu, dalieties plaši.